DISKUZE K ČLÁNKU

Toro Rosso je ochotno se obětovat, aby pomohlo Red Bullu s Hondou

Šéf Toro Rosso Franz Tost uvedl, že jsou i v sezóně 2019 ochotni přijímat penalizace na roštu, jen aby pomohli ke zlepšení Red Bullu a jejich dodavateli motorů, Hondě.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Toro Rosso je ochotno se obětovat, aby pomohlo Red Bullu s Hondou

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 67, poslední 18.01.2019 09:01 Vložte komentář

Nejlepší názory

» Mike17 (Hlasovali 5 lidé) 15.01.2019 10:08
Možná by sis mohl přečíst ten článek. Přestože… »
» Mike17 (Hlasovali 5 lidé) 15.01.2019 11:47
No jestli si dobře pamatuju, tak RB testoval 3-tí… »
» GRAHAM (Hlasovali 3 lidé) 15.01.2019 12:23
Zapoměl jsi napsat , že na tom ještě Renault… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • jako

    jako

    46.135.4.XXX
    Me by zajimalo jak by se zacala chovat FIA a majitele F1, kdyby v nove sezone mel RB nejlepsi "balík" a diky tomu vlastne i TR. A tyhle dva tymy by v kvalifikacich a závodech braly prvni čtyři mista... 12... Ja si to samozrejme nepřeju a myslim ze dal bude panovat Mercedes a Ferrari..Ale troksu by si FIA mohla nabehnout s tema pravidlama o tom co kdo muze odebirat a nemusi vymyslet a konstruovat. 14

    + 2 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Mike17

      Mike17

      185.149.130.XXX
      Zajímavá myšlenka. Tuším, že by se začala měnit pravidla, jako v letech 2010-2014.
      Ale k takovému scénáři asi nedojde. Auta nesmí být identická a STR je na testování techniky a jezdců pro RB. Nemají asi ambice, mít 2 špičkové týmy.

      + 0 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • jako

        jako

        46.135.4.XXX
        To jo.., ale jak by změnili pravidla. Kdyz by RB a TR melo uz vyvinuty vozy ktere by čněly nad ostatními...a neodporovali by pravidlum.. a nebyla by uplne identicka.. :D A mas pravdu, nedojde k tomu...snad nikdy. Ale fakt bych byl zvedavej co by se delo.. A o ambice by ani neslo.. Proste by zjistily ze oba tymy maji navrh pred ostatními.. RB by vítězil TR by jim krylo zada a na konci roku mega prachu za umisteni v sampionatu... 12... Ale to nenarazim jen na RB.. podobne by to mohl udelat Mercedes s Will treba nebo Ferrari a AlfaSauber... 16

        + 0 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          185.149.130.XXX
          Jasný. V rozjeté sezoně by toho asi nic nenadělali. Ale do další by nejspíš upravili tu oblast, v čem by vynikali. Viz ty roky. Nejdřív se zakázali dvojité difuzory, pak se omezilo foukání jen na sešlápnutý plyn, pak se omezilo víc a přemístily se výfuky, potom znovu, upravila se pravidla pro přední křídla i podlahy....
          Kde je vůle, tam je cesta. 04

          + 0 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
    • Adi

      Adi

      81.19.11.XXX
      No otrocké týmy letos zdaleka nebudou mít takovou výhodu jako mezi lety 2017 a 2018, protože aero změny jsou celkem velké - nové předbí křídlo, nové bočnice, nové zadní křídlo, větší DRS, menší brzdové kanálky. Letos nepůjde z loňských vozů vzít tolik a pro F1 je to jen dobře.

      + 0 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • daaviid23

        daaviid23

        90.182.169.XXX
        Zdržel bych se hodnocení "a to je pro F1 dobře", protože věci jsou mnohem složitější a komplexnější.
        Nastíním. Kdyby byla zakázána jakákoliv spolupráce mezi týmy, tak by s velkou pravděpodobností neexistoval Haas a ani TR a kdovíjak by to bylo se Sauberem. Takže by neexistovali dva, možná tři týmy....méně místa pro nováčky, mnohem méně zábavy ve středu pole.
        Pořád je jednoduché soudit? 03

        + 3 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • GRAHAM

          GRAHAM

          77.236.218.XXX
          Jo jasné, chyba vznikla už kdysik, tuším že i Dennis se do Haasu hodně opřel.... že takhle by se to dělat nemělo.
          BE s FIA záplatovaly F1 a tak se dělali tyto chyby.... ateď je tu tohle. Logicky se toho využívá....

          + 1 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
        • Adi

          Adi

          83.240.61.XXX
          Napsal si stejně nekomplexní a nesložitý názor. Nastíním: Sauber, Jordan, TR, FI, Benetton a mnoho dalších uměly postavit schopná auta bez obrovské podpory továrních týmů. Jestli by tady nebyl Haas či Sauber je jen spekulace. Nevím, možná ti dělá dobře, ba se možná dokonce směješ stejně blbě jako Richter s Králem, když se po svých chybách Vettel probíjí polem a otroci Haas a Sauber ho pouští ještě vehementněji než kdyby měli modré vlajky. Mě to příjde spíše smutné a zabíjí to tento sport. Mohu tě ujistit, že to není nic proti Ferrari a jeho otrokům, stejně tak se mi to nelíbí u RB vs TR (ale tam to má alespoň nějakou logiku pač jeden majitel), ani u Mercedesu (ale tam to není zdaleka tak markantní) a samozřejmě by se mi to nelíbilo ani u případných otrockých týmů Renaultu. Ano je jednoduché soudit - otrocké týmy prokazatelně ničí ducha F1.

          + 2 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • rock

            rock

            82.117.159.XXX
            "Sauber, Jordan, TR, FI, Benetton a mnoho dalších uměly postavit schopná auta bez obrovské podpory továrních týmů."

            Sauber - na hranici krachu před vstupem Alfy
            Jordan - krach
            Toro Rosso - staví s podporou velkýho týmu, jeho předchůdce (Minardi) prodával na hranici krachu
            Force India - krach, jeho předchůdce (Spyker) zkrachoval, jeho předchůdce (Midland) prodával na hranici krachu, jeho předchůdce (Jordan) zkrachoval
            Benetton - jediná výjimka, stihl prodat včas. Ale křivka výkonnosti v sezónách před prodejem mluvila docela jasnou řečí

            + 2 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Adi

              Adi

              83.240.61.XXX
              Když reknes A, bylo by fajn říct i B. Kromě Midlandu a Minardi ty týmy uměly pódia nebo dokonce vítězství. Dále přidám Stewart F1 team a i Prost F1 uměl bodovat. Prichody a krachy patří úplně stejně jako prichody a odchody automobilek. Když se na to podívám tvoji optikou, tak nebýt pana Saubera, ten tým by po odchodu BMW nebyl, nebýt pana Lopeze a jeho Genii capitals, Lotus by po odchodu Renaultu nebyl. Nebýt pana Mateschitze, nebyl by RB (ex Jaguar), ani TR. Brawn zachránil tým po odchodu Hondy. Defakto zanikla jen Toyota (Midland nebyl přímý nástupce). Je to dvojsečné - stejně jako automobilky pomohly zachránit tým po soukromníkovi, tak i mnoho soukromníků zachránilo tým po automobilce.

              + 2 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • rock

                rock

                37.188.180.XXX
                Malí soukromníci můžou být životaschopní jenom do té doby, dokud se budou čas od času ukazovat vpředu, pokud možno na pódiu. Ještě nikdy nebyl tak velký a tak stabilní rozdíl mezi třemi nejlepšími týmy a zbytkem světa, jako je od začátku turboéry. Malí soukromníci i dřív zaostávali a zaostávali hodně, ale závody byla ruská ruleta a nikdy se nedalo odhadnout, komu se to rozpadne, kdo fatálně blbě zvolí strategii nebo pneumatiky, kdo se zahrabe v kačírku. Díky tomu mohli ti nejpřipravenější z malých garážníků občas něco urvat. Tohle je dneska eliminované. Technické a strategické chyby se téměř nedělají a když, mají menší následky. Auta jsou extrémně spolehlivá. Jezdecké chyby mají nesrovnatelně menší následky. Malý soukromník má stejnou ztrátu jako obvykle, ale už se mu neotvírá to okno v podobě výpadků velkých kluků. Jediná šance -pokud nedojde k nějaké opravdu revoluční změně v pohledu na F1- jak umožnit přežití malým soukromníkům je uměle je posunout na dosah velkým hráčům. Sdílení techniky je jeden z elegantních způsobů, jak to udělat.

                Duch F1 je pryč, pravděpodobně nenávratně. Zabil ho nástup a rozvoj výpočetní techniky.

                + 1 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
          • airwar1939

            airwar1939

            176.74.141.XXX
            Když se bavíme o zabíjení tohoto sportu, tak stojí za to si připomenout, že byly období, kdy byly v F1 čtyři týmy a každý měl minimálně čtyři vozy... pak byl období kdy tři týmy jezdili s šasi jednoho dodavatele a podobně. A že by to zabíjelo sport, jsem nikdi nikde nečetl.

            Takže bych byl opatrnější v tom co prokazatelně ničí ducha Formule 1, protože zákaznické týmy patří k Formuli 1 asi tak dvacet let její historie. Začínal tak i Williams.

            + 1 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • tom11

              tom11

              77.48.94.XXX
              to je všechno pravda a ve svých dobách to byla pro F1 většinou nutnost, aby vůbec nějak fungovala. to je v pořádku.
              teď jde hlavně o to, jak se ten "otrocký" tým chová vůči tomu hlavnímu. pokud, přestože od něj bere motory, šasi, křídlo...., s ním na trati bude při předjíždění bojovat stejně jako s ostatními, je vše v pořádku. pokud jeho piloty ale pouští jakoby byl o kolo zpět a maršálové mávali jako o život modrými vlajkami, je to špatně. a právě to druhé začíná být víc a víc vidět. bohužel...….

              + 3 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • daaviid23

                daaviid23

                90.182.169.XXX
                Ono tohle je podle mě docela sporné, protože dnešní střed pole nemá nárok reálně bojovat s top třídou. A vzhledem k situaci hlavně s pneumatikami ( a palivovým managementem) se jim ten předem prohraný souboj ani nevyplatí podstupovat.
                Navíc kolikrát se stane, že se potká střed pole s někým z top týmů? Mockrát ne, když teda nemá Vettel svoje období 12

                Zase jsme došli k tomu, že problém je komplexní.

                + 2 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
              • airwar1939

                airwar1939

                176.74.141.XXX
                Nemyslím si, že bychom viděli zákaznické týmy nějak ovlivňovat dění v závodech natož v celém šampionátu, a už vůbec jsem si nevšimnul, že by maršálové na zákaznické týmy automaticky mávali modrýma vlajkama že mají pustit továrnu... ale tuším co jsi chtěl napsat.

                Mě spíše zaujalo co jsi napsal v první větě "ve svých dobách to byla pro F1 většinou nutnost" - a zde bych se zeptal, byl ba RedBull a TorroRosso nebýt přístupu Matechitze? Přežil by Sauber nebýt pomoci Alfa Romeo (Ferrari)? A vzniknul by tým Haas nebýt nákupu dílů od Ferrari a konstruování vozu u Dalari? Matematicky mě vychází že bychom dnes měli šest a nebo sedm týmů a možná by se tlačilo na to aby továrny nasadili třetí či čtvrté vozy. Takže ano, myslím si, že pro současnou Formuli 1 je tohle jistou nutností.

                + 1 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  185.149.130.XXX
                  01

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                • odin

                  odin

                  77.240.103.XXX
                  Každý máte kousek své pravdy. Ale já bych se na to podíval spíše opačně. S "otrockým" týmem začal Matechitz a slavil s tímto pojetím závodění úspěch. A řekl bych, že si to později uvědomily i Ferrari a možná i Mercedes. Tak také začalo s budováním vlastních "otrockých" týmů.
                  Tak je otázkou, zda mají "otroci" děkovat za svoji životaschopnost svým podporovatelům, nebo podporovatelé mají děkovat svým otrokům, že pro ně dělají černou práci. (A nejde jen o to pouštění na trati) 03

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • rock

                    rock

                    82.117.159.XXX
                    Tak i tak, je to symbióza, kde se míra prospěšnosti přelívá případ od případu. Red Bull a Toro Rosso je jasně daný: Toro Rosso má stejného majitele, existuje jen na výchovu pilotů a teď na testování techniky. Samo o sobě nemá ambice. Naopak naprosto nevypočitatelní piloti Haasu dokážou přivádět k šílenství kohokoliv, včetně pilota Ferrari, když se mu připletou do cesty - přestože je Haas na Ferrari existenčně závislý. Tým má navíc ambice docela velké vzhledem k budgetu. Dokud se to bude udržovat v rozumných mezích, nemám s tím problém. Nevadí mi jistá spolupráce s mateřským týmem (i na trati) a pokud ta servilnost nepřeleze v úmyslné sestřelení konkurenta, tak za mne OK...

                    + 1 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • odin

                      odin

                      77.240.103.XXX
                      Opravdu STR existovalo v minulosti jen na výchovu pilotů? A proč tedy přecházeli na stejného dodavatele pohonných jednotek s RBR? Kdepak ta spolupráce byla markantní již v minulosti a nesla ovoce. Já jsem např. přesvědčen, že RBR v době, kdy bojoval o tituly, použil svůj "B" tým k demonstraci "špatné konstrukce pneu" a nátlaku na FIA a Pirelli ke změně konstrukce. Nebo pamatuješ, jak Buemimu odlítla přední kola? https://www.youtube.com/watch?v=lFPQui9hn50
                      Byla to náhoda, že obě přední kola odlítla v jeden okamžik, nebo šlo o test konstrukčních limitů?
                      Já jsem přesvědčen, že RBR našel způsob, jak urychlit svůj vývoj pomocí "B" týmu. A Ferrari na to reagovalo podobným přístupem. Jenom jinak "obešli" pravidla a tudíž vztahy s "dceřinkami" mají trošku jiné. Alespoň na trati. I když se zrovna loni na začátku sezóny spekulovalo o mnohem větší spolupráci i na trati. Když oba piloti Haasu nedojeli slibně rozjetý závod a pomohli Vettelovi k vítězství.
                      Ale jinak souhlasím. Jde o symbiózu ze které profitují všichni. A je otákou, kam až to přeroste. Protože i ono úmyslné sestřelení konkurenta nemusí být za pár let, tak daleko od reality. 05

                      + 0 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • rock

                        rock

                        82.117.159.XXX
                        Jasně, napsal jsem to blbě. Měl jsem na mysli, že mohli být ještě důslednější (změnit mezi sezónami 2013-2018 4x !!! dodavatele motoru nemohlo pomoct nikomu, akorát to zbytečně odčerpávalo konstrukrérské zdroje) a že teď se do toho konečně opřeli naplno.

                        btw toho Haase beru jako spekulaci a daň za (zatím ještě) nováčkovskou blbost. OK, při zpětným pohledu by jim ty body k ničemu nepomohly. Na začátku roku ale nemohli tušit, že
                        - Williams vyhoří úplně
                        - McLaren bude marnej a navíc bude jezdit s jedním pilotem
                        - u Toro Rosso bude o těch pilotech platit to stejné
                        - Force Indii seberou polovinu bodů u zelenýho stolu
                        - a jestli třeba těch cca 20 bodů nebude rozdíl mezi řekněme šestým a osmým místem.

                        + 0 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Kupříkladu tuto kombinaci v barvách Mercedesu zřejmě jen tak neuvidíme

Max Verstappen a Mercedes? Toto Wolff na něj prý nemá ani telefon...

Ferrari na rovinkách dosahuje nejvyšších rychlostí ze všech

Voní benzín Ferrari po grapefruitu? "Z ničeho je nepodezírám, dá se jím ale hodně získat," říká Horner

Průjezdu novým okruhem ve Vietnamu

GP Vietnamu: První onboard VIDEO z nového okruhu

Max Verstappen v čínském duelu se Sebastianem Vettelem

Verstappen se nadějí na titul s Hondou nevzdává, od poloviny sezóny chce začít vyhrávat

Nico Hülkenberg s nespolehlivým Renaultem RS19 v Číně

Opět to MGU-K: "Rozdáváme body zdarma," stěžuje si Hülkenberg. Proč byl Ricciardo mizerně pomalý?

Carlos Sainz během kvalifikace v Číně

Závodní tempo McLarenu bylo nejlepší ze zbytku pole, poukazuje Norris

reklama
  • Pátek

    • 1. Trénink (11:00 - 12:30)
    • 2. Trénink (15:00 - 16:30)
  • Sobota

    • 3. Trénink (12:00 - 13:00)
    • Kvalifikace (15:00)
  • Neděle

    • Závod (14:00)

Průběžné pořadí šampionátu:

1. HAMILTON, 2. BOTTAS, 3. VER... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama