DISKUZE K ČLÁNKU Alonso chtěl pustit Massu před sebe
Fernando Alonso byl připraven uvolnit cestu a pustit před sebe Felipeho Massu, aby dojel ve své poslední GP Brazílie s Ferrari na pódiu.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Alonso chtěl pustit Massu před sebe
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
anonym
11:13 26.11.2013 88.146.243.XXXHmm, píšeš o objektivite, tak by ma zaujímalo ako máš podložené tvrdenia, citujem "Bohužel to tak vidí příznivci Schumiho jen v případě Senny v Suzuce a příznivci Senny zas v případě Schumachera v Adelaid a Jerezu"
....
Prípad Senna: až na túto diskusiu som nikdy nepostrehol, že by fanúšikovia Sennu popierali, že Senna odstrelil Prosta úmyselne a zachoval sa nefér. Takže sa mýliš, Sennovi fanúšikovia to priznávajú, ALE zároveň Sennu ospravedlňujú tým, že údajne bol Prost spriahnutý s Balestrem, takže Senna sa nejako musel "brániť", alebo že Senna sa "pomstil" v 1990 za rok 1989 keď bol údajne "okradnutý" titul. Ja osobne s týmito teoriami nesúhlasím a aj keby boli pravdivé, tak naraziť úmyselne do súpera sa nedá ničím ospravedlniť, aj keby v F1 bolo vtedy 10 Prostov a 20 Balestreov, tak nič nedalo Sennovi právo zostreliť konkurenta.
.....
Podobne je to aj v prípade Jerezu97 - nikdy som nepostrehol, že by fanúšikovia Schumachera (alebo Ferrari) popierali Schumacherovu vinu a nefér konanie.
............
Trocha iný prípad je Adelaide94 - na ktorý existujú 2 základné názory. Ja som sa prikláňal vždy k tomu, že to bol bežný pretekový incident, keďže Schumacher do zákruty vchádzal jasne na prvom mieste. Aký je druhý názor určite vieš
A tvoju poslednú vetu môžem len podčiarknuť a podpísať.-
odin
11:58 26.11.2013 77.240.96.XXXJá sám jsem se zúčastnil tisíce diskuzí na tato témata. A spousta příznivců Schumiho po vyčerpání všech argumentačních možností skončilo u tvrzení "...ale Senna byl ještě horší než Schumi a všichni na jeho skutky zapomínají jen kvůli jeho smrti." Podobné to bývá i opačně. Fans Senny vidí svého Boha jako tvrdého a férového pilota, a v Schumim symbol nekorektnosti. Těžko ti budu dokazovat, že jesm se těchto diskuzí účastnil i své a jiných argumentace. Je to už dost dlouho a většina již na internetu není, spousta diskuzí jsem ani na netu nevedl, ale odehrály se v tváří, tvář. Věř, nebo nevěř. Nemám proč lhát.
To, jak ty popisuješ názor na Sennovo sejmutí Prosta, mi připadá dosti ovlivněno filmem "Senna". Tam to tak prezentovali.
Jerez97 - i zde jsem se setkal s názorem, že Sechumi Villneuvea nesejmul, ale Villneuve sejmul Schumiho !!! Ale máš pravdu, že ti rozumnější fans vinu Schumachera uznávají. S odstupem času.... Bezprostředně po incidentu tomu tak opět nebylo.
Adelaide94 - Drtivá většina fanoušků Schumiho papouškuje jeho prohlášení po závodě, že Hill zbytečně moc tlačil na pilu a mohl jej klidně předjet později. Já tvrdím, že Schumi s poškozeným autem vsadil vše na jedinou kartu. Vyřadit svého soupeře o titul kolizí. Je jasně vidět, jak před ním kličkuje a nechce ho pustit ani z jedné strany před sebe. Schumi se ani neměl šanci jakkoliv bránit, protože neměl potřebnou rychlost. Potřeboval jen zrušit Hillovi auto.
Každopádně já v žádném z těchto tří incidentů nedělám rozdíl. A posuzuji to tak, jak jsi napsal v prvním odstavci. Nic nedává právo Sennovi, ani Schumacherovi sestřelit své soupeře a tím si zajistit titul. U mne je tohle ta největší podlost vycházející z konání pilota. Proto jsem ze svého žebříčku pilotů F1 tyto dva navždy diskvalifikoval. A proto nevidím důvod hledět na Vettelovy tituly jakkoliv nevraživě (na rozdíl od těchto nesportovců). Získal je sice díky jistým zvýhodněním, ale to prakticky všichni mistři světa od roku 1950. Tak že v tomto kontextu s ním nemám problém.-
anonym
12:32 26.11.2013 88.146.243.XXXťažko nájsť nejaké meradlo ako posúdiť, či je "neférovejší" z dvojice Schumacher alebo Senna, keďže obaja úmyselne narazili do súpera o titul....ale mám dojem, že Senna bol tým, kto mal viac sporných momentov (vytláčanie z trate, kolizie) ako Schumacher. V podstate keď sa Senna odvolal proti z DQ po Suzuke 1989, tak FIA (FISA), keď zdôvodnila svoje DQ, tak mu (Sennovi) presne vymenovala všetky jeho dovtedajšie prehrešky a nebolo ich len niekoľko. Takže by som sa priklonil k "neférovejšiemu" Sennovi
Ale v podstate snaha ukázať na toho druhého, že bol "horší", je podľa mňa len taká barlička ako si pomôcť pri obrane svojho idolu.
A že Sennu glorifikovala smrť, to myslím netvrdia len Schumacherovi fanúšikovia, ale aj mnohí iní, bez ohľadu na tím alebo pilota, ktorému fandia.
...
"že Sechumi Villneuvea nesejmul, ale Villneuve sejmul Schumiho " hehe, čo k tomu dodať....
.
Adelaide94 to, že pred ním kľučkoval a nechcel ho pustiť neznamená automaticky že ho chcel vyradiť z pretekov. Auto mu stále išlo, tak sa bránil. To ho mal bez boja pustiť pred seba? Keby sa na trať vrátil s jedným odrazeným kolesom a kolidoval s Hillom, nikto by na obranu Schumachera nepovedal ani fň... -
Mike17
14:54 27.11.2013 93.99.87.XXXNechci se tu pouštět opět do dlouhé diskuse. Můžeš mi prosím krátce vysvětlit rozdíl mezi Suzukou 1990 a Adelaide 1994?
Obě nehody mi přijdou velmi podobné. V Suzuce je pro tebe jasný viník ten vzadu (pro mě oprávněně), v Adelaide ten vepředu. Sám jsi psal, že měl v Suzuce Prost právo volby stopy (jako první). Proč to právo neměl i Schumi? Podle mě v obou případech úmyslně první nenechali volné místo a v obou se ti druzí cpali někam, kde nebylo místo.
Propaguješ konzistentnost názorů. Neodporuje to něčemu?-
-
-
odin
19:46 27.11.2013 77.240.96.XXXMiku, nech toho. Vždyť i tobě musí být jasné, že Schumi byl v problémech. Tu zatáčku projížděl vyhlídkovým tempem. Hill tam vlítl v závodním tempu a musel brzdit. Pak se jej pokusil předjet vnějškem a Schumi ho zablokoval. Hill musel brzdit podruhé. Strhl to na vnitřek a přidal načež byl opět zablokován a došlo ke kolizi. Kolikrát měl ještě kličkovat za Schumacherem, než i ty uznáš, že šlo o úmysl?-
Mike17
10:58 28.11.2013 93.99.87.XXXJá vůbec nepopírám, že se Schumi snažil zabránit Hillovi v předjetí a pravděpodobně měl poškozené auto. Ono nějaké kličkování tam ani nebylo. Schválně jsem si to teď pustil. Po vyjetí z tratě vpravo se vrátil zpět do závodní stopy na levé straně. Hill sice naznačil, že by to tam zkusil, ale nedostal se ani kousíčkem auta vedle Schumiho a hned se stáhl a zkusil to z druhé strany. Následně Schumi zatočil do zatáčky, kde nenechal žádné místo a Hill mu narazil mezi nápravy. Rozdíl mezi obě incidenty byl jen v tom, že byl Hill zhruba o metr víc vedle Schumiho, než Senna vedle Prosta.
Já nechci rozhodovat, jestli tu nehodu zavinil Hill, nebo Schumi. Ono co jsem četl, na to mají lidi názor stejně zhruba nerozhodně. Jen v tom nevidím, žádnou zvláštní nehodu. Takových se stávají desítky každý rok a nikdo nikoho neobviňuje ze snahy o zabití.-
odin
11:34 28.11.2013 77.240.96.XXXNevytrhávej moje slova z kontextu. Když jsem psal o zabití, tak jsem to formuloval trochu jinak (jako riskování zranění, nebo života) a psal jsem o všech třech kolizích současně. Samozřejmě jsem neměl na mysli zrovna tuhle, kde jak píšu výše jeli oba výletním tempem.
Kdysi byl na internetu článek který bilancoval Schumiho kariéru (před prvním jeho skončením). Hledal jsem to, ale nenašel. Nevím už na jakém serveru to bylo. Prošel jsem všechny o kterých vím a nic. Ale snad to mám někde stažené, když to najdu pošlu ti to na mail. Jsou tam veškeré jeho úspěchy i neúspěchy, incidenty, vyjádření atd. Podle mne docela dobře napsané. Možná si Schumachera po přečtení tohoto nebudeš tak růžově malovat. Jdu hledat.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
anonym
11:26 26.11.2013 88.146.243.XXXHmmm, ťažko to nejak uzavrieť, povedzme, že máš iný názor
Len niečo, čo máš úplne popletené
"(FIA auto zkoumala na podnět McL, zjistila"
Ono to bolo presne naopak - FIA zistila porušenie pravidiel u McLarenu (a nie že Mclaren dal nejaký podnet) - zakázaná plnoautomatická prevodovka.
FIA samozrejme kontrolovala aj iné autá (napr. Benetton, Ferrari), ale u nich sa porušenie pravidiel na rozdiel od McLarenu nedokázalo. Toľko dokázané fakty.
.
Pochopiteľne existovali obvinenia, že aj iné tímy porušili pravidlá, napr. spomenutý Benneton. A v tomto prípade je to vec názoru alebo presvedčenia - časť fanúšikov je presvedčená, že Benetton pravidlá porušil(podvádzal), časť nie. Kto má pravdu? To nikdy 100percentne nezistíme.-
Pikaso
12:53 26.11.2013 178.17.100.XXXNo osobně jsem o vyšetřování McL v roce 1994 nic neslyšel a nikdy ani nečetl. Rád se poučím. Jenom je škoda, že stále ignoruješ fakta, jasně předestřená. Vyšetřování Benetonu na podnět McL v srpnu roku 1994 po velké ceně Anglie se skutečně konalo a materiály si můžeš najít sám.. Nebudu se unavovat přesvědčováním nepřesvědčitelného.-
anonym
13:17 26.11.2013 88.146.243.XXXnapr.
McLaren charged with using illegal gearbox
[odkaz na stránku]
Nič neignorujem. Benetton samozrejme vyšetrovaný bol (veď to aj píšem), ale u neho sa porušenie pravidiel nezistilo.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek