DISKUZE K ČLÁNKU Alonso chtěl pustit Massu před sebe

Fernando Alonso byl připraven uvolnit cestu a pustit před sebe Felipeho Massu, aby dojel ve své poslední GP Brazílie s Ferrari na pódiu.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Alonso chtěl pustit Massu před sebe

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 115, poslední 29.11.2013 19:30 Vložte komentář

Nejlepší názory

» Pepan (Hlasovalo 27 lidí) 24.11.2013 21:56
Už jsem to napsal i jinde, ale rýpnutí si… »
» Pepan (Hlasovalo 24 lidí) 24.11.2013 22:50
Spíše se nabízí otázka, zda by tohle sneslo… »
» Pepan (Hlasovalo 19 lidí) 24.11.2013 22:52
Oni je za to kritizovali hlavně proto, že se… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

                        • anonym

                          88.146.243.XXX
                          Hmm, píšeš o objektivite, tak by ma zaujímalo ako máš podložené tvrdenia, citujem "Bohužel to tak vidí příznivci Schumiho jen v případě Senny v Suzuce a příznivci Senny zas v případě Schumachera v Adelaid a Jerezu"
                          ....
                          Prípad Senna: až na túto diskusiu som nikdy nepostrehol, že by fanúšikovia Sennu popierali, že Senna odstrelil Prosta úmyselne a zachoval sa nefér. Takže sa mýliš, Sennovi fanúšikovia to priznávajú, ALE zároveň Sennu ospravedlňujú tým, že údajne bol Prost spriahnutý s Balestrem, takže Senna sa nejako musel "brániť", alebo že Senna sa "pomstil" v 1990 za rok 1989 keď bol údajne "okradnutý" titul. Ja osobne s týmito teoriami nesúhlasím a aj keby boli pravdivé, tak naraziť úmyselne do súpera sa nedá ničím ospravedlniť, aj keby v F1 bolo vtedy 10 Prostov a 20 Balestreov, tak nič nedalo Sennovi právo zostreliť konkurenta.
                          .....
                          Podobne je to aj v prípade Jerezu97 - nikdy som nepostrehol, že by fanúšikovia Schumachera (alebo Ferrari) popierali Schumacherovu vinu a nefér konanie.
                          ............
                          Trocha iný prípad je Adelaide94 - na ktorý existujú 2 základné názory. Ja som sa prikláňal vždy k tomu, že to bol bežný pretekový incident, keďže Schumacher do zákruty vchádzal jasne na prvom mieste. Aký je druhý názor určite vieš 04
                          A tvoju poslednú vetu môžem len podčiarknuť a podpísať.

                          + 1 / − 1

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • odin

                            odin

                            77.240.96.XXX
                            Já sám jsem se zúčastnil tisíce diskuzí na tato témata. A spousta příznivců Schumiho po vyčerpání všech argumentačních možností skončilo u tvrzení "...ale Senna byl ještě horší než Schumi a všichni na jeho skutky zapomínají jen kvůli jeho smrti." Podobné to bývá i opačně. Fans Senny vidí svého Boha jako tvrdého a férového pilota, a v Schumim symbol nekorektnosti. Těžko ti budu dokazovat, že jesm se těchto diskuzí účastnil i své a jiných argumentace. Je to už dost dlouho a většina již na internetu není, spousta diskuzí jsem ani na netu nevedl, ale odehrály se v tváří, tvář. Věř, nebo nevěř. Nemám proč lhát.
                            To, jak ty popisuješ názor na Sennovo sejmutí Prosta, mi připadá dosti ovlivněno filmem "Senna". Tam to tak prezentovali.
                            Jerez97 - i zde jsem se setkal s názorem, že Sechumi Villneuvea nesejmul, ale Villneuve sejmul Schumiho !!! Ale máš pravdu, že ti rozumnější fans vinu Schumachera uznávají. S odstupem času.... Bezprostředně po incidentu tomu tak opět nebylo.
                            Adelaide94 - Drtivá většina fanoušků Schumiho papouškuje jeho prohlášení po závodě, že Hill zbytečně moc tlačil na pilu a mohl jej klidně předjet později. Já tvrdím, že Schumi s poškozeným autem vsadil vše na jedinou kartu. Vyřadit svého soupeře o titul kolizí. Je jasně vidět, jak před ním kličkuje a nechce ho pustit ani z jedné strany před sebe. Schumi se ani neměl šanci jakkoliv bránit, protože neměl potřebnou rychlost. Potřeboval jen zrušit Hillovi auto.
                            Každopádně já v žádném z těchto tří incidentů nedělám rozdíl. A posuzuji to tak, jak jsi napsal v prvním odstavci. Nic nedává právo Sennovi, ani Schumacherovi sestřelit své soupeře a tím si zajistit titul. U mne je tohle ta největší podlost vycházející z konání pilota. Proto jsem ze svého žebříčku pilotů F1 tyto dva navždy diskvalifikoval. A proto nevidím důvod hledět na Vettelovy tituly jakkoliv nevraživě (na rozdíl od těchto nesportovců). Získal je sice díky jistým zvýhodněním, ale to prakticky všichni mistři světa od roku 1950.03 Tak že v tomto kontextu s ním nemám problém.

                            + 0 / − 0

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                            • anonym

                              88.146.243.XXX
                              ťažko nájsť nejaké meradlo ako posúdiť, či je "neférovejší" z dvojice Schumacher alebo Senna, keďže obaja úmyselne narazili do súpera o titul....ale mám dojem, že Senna bol tým, kto mal viac sporných momentov (vytláčanie z trate, kolizie) ako Schumacher. V podstate keď sa Senna odvolal proti z DQ po Suzuke 1989, tak FIA (FISA), keď zdôvodnila svoje DQ, tak mu (Sennovi) presne vymenovala všetky jeho dovtedajšie prehrešky a nebolo ich len niekoľko. Takže by som sa priklonil k "neférovejšiemu" Sennovi04
                              Ale v podstate snaha ukázať na toho druhého, že bol "horší", je podľa mňa len taká barlička ako si pomôcť pri obrane svojho idolu.
                              A že Sennu glorifikovala smrť, to myslím netvrdia len Schumacherovi fanúšikovia, ale aj mnohí iní, bez ohľadu na tím alebo pilota, ktorému fandia.
                              ...
                              "že Sechumi Villneuvea nesejmul, ale Villneuve sejmul Schumiho " hehe, čo k tomu dodať....
                              .
                              Adelaide94 to, že pred ním kľučkoval a nechcel ho pustiť neznamená automaticky že ho chcel vyradiť z pretekov. Auto mu stále išlo, tak sa bránil. To ho mal bez boja pustiť pred seba? Keby sa na trať vrátil s jedným odrazeným kolesom a kolidoval s Hillom, nikto by na obranu Schumachera nepovedal ani fň...

                              + 1 / − 1

                              ohodnotit kladně záporně

                              Reagovat Nahlásit
                            • Mike17

                              Mike17

                              93.99.87.XXX
                              Nechci se tu pouštět opět do dlouhé diskuse. Můžeš mi prosím krátce vysvětlit rozdíl mezi Suzukou 1990 a Adelaide 1994?
                              Obě nehody mi přijdou velmi podobné. V Suzuce je pro tebe jasný viník ten vzadu (pro mě oprávněně), v Adelaide ten vepředu. Sám jsi psal, že měl v Suzuce Prost právo volby stopy (jako první). Proč to právo neměl i Schumi? Podle mě v obou případech úmyslně první nenechali volné místo a v obou se ti druzí cpali někam, kde nebylo místo. 03
                              Propaguješ konzistentnost názorů. Neodporuje to něčemu? 03

                              + 0 / − 0

                              ohodnotit kladně záporně

                              Reagovat Nahlásit
                              • odin

                                odin

                                77.240.96.XXX
                                Rozdíl je jednoduchý. Prost před Sennou nekličkoval.

                                + 0 / − 0

                                ohodnotit kladně záporně

                                Reagovat Nahlásit
                                • Mike17

                                  Mike17

                                  93.99.87.XXX
                                  To je pravda. Sice nechápu proč to z něho dělá "antisportovce", když nebylo tenkrát proti pravidlům měnit směr víckrát a jak to zbavuje viny Hilla, že strkal následně nos do zavřené zatáčky stejně jako Senna. Ale díky za odpověď. 03

                                  + 0 / − 1

                                  ohodnotit kladně záporně

                                  Reagovat Nahlásit
                                  • odin

                                    odin

                                    77.240.96.XXX
                                    Miku, nech toho. Vždyť i tobě musí být jasné, že Schumi byl v problémech. Tu zatáčku projížděl vyhlídkovým tempem. Hill tam vlítl v závodním tempu a musel brzdit. Pak se jej pokusil předjet vnějškem a Schumi ho zablokoval. Hill musel brzdit podruhé. Strhl to na vnitřek a přidal načež byl opět zablokován a došlo ke kolizi. Kolikrát měl ještě kličkovat za Schumacherem, než i ty uznáš, že šlo o úmysl?

                                    + 3 / − 0

                                    ohodnotit kladně záporně

                                    Reagovat Nahlásit
                                    • Mike17

                                      Mike17

                                      93.99.87.XXX
                                      Já vůbec nepopírám, že se Schumi snažil zabránit Hillovi v předjetí a pravděpodobně měl poškozené auto. Ono nějaké kličkování tam ani nebylo. Schválně jsem si to teď pustil. Po vyjetí z tratě vpravo se vrátil zpět do závodní stopy na levé straně. Hill sice naznačil, že by to tam zkusil, ale nedostal se ani kousíčkem auta vedle Schumiho a hned se stáhl a zkusil to z druhé strany. Následně Schumi zatočil do zatáčky, kde nenechal žádné místo a Hill mu narazil mezi nápravy. Rozdíl mezi obě incidenty byl jen v tom, že byl Hill zhruba o metr víc vedle Schumiho, než Senna vedle Prosta.
                                      Já nechci rozhodovat, jestli tu nehodu zavinil Hill, nebo Schumi. Ono co jsem četl, na to mají lidi názor stejně zhruba nerozhodně. Jen v tom nevidím, žádnou zvláštní nehodu. Takových se stávají desítky každý rok a nikdo nikoho neobviňuje ze snahy o zabití. 03

                                      + 0 / − 0

                                      ohodnotit kladně záporně

                                      Reagovat Nahlásit
                                      • odin

                                        odin

                                        77.240.96.XXX
                                        Nevytrhávej moje slova z kontextu. Když jsem psal o zabití, tak jsem to formuloval trochu jinak (jako riskování zranění, nebo života) a psal jsem o všech třech kolizích současně. Samozřejmě jsem neměl na mysli zrovna tuhle, kde jak píšu výše jeli oba výletním tempem.
                                        Kdysi byl na internetu článek který bilancoval Schumiho kariéru (před prvním jeho skončením). Hledal jsem to, ale nenašel. Nevím už na jakém serveru to bylo. Prošel jsem všechny o kterých vím a nic. Ale snad to mám někde stažené, když to najdu pošlu ti to na mail. Jsou tam veškeré jeho úspěchy i neúspěchy, incidenty, vyjádření atd. Podle mne docela dobře napsané. Možná si Schumachera po přečtení tohoto nebudeš tak růžově malovat. Jdu hledat.03

                                        + 0 / − 0

                                        ohodnotit kladně záporně

                                        Reagovat Nahlásit
                      • anonym

                        88.146.243.XXX
                        Hmmm, ťažko to nejak uzavrieť, povedzme, že máš iný názor03
                        Len niečo, čo máš úplne popletené
                        "(FIA auto zkoumala na podnět McL, zjistila"
                        Ono to bolo presne naopak - FIA zistila porušenie pravidiel u McLarenu (a nie že Mclaren dal nejaký podnet) - zakázaná plnoautomatická prevodovka.
                        FIA samozrejme kontrolovala aj iné autá (napr. Benetton, Ferrari), ale u nich sa porušenie pravidiel na rozdiel od McLarenu nedokázalo. Toľko dokázané fakty.
                        .
                        Pochopiteľne existovali obvinenia, že aj iné tímy porušili pravidlá, napr. spomenutý Benneton. A v tomto prípade je to vec názoru alebo presvedčenia - časť fanúšikov je presvedčená, že Benetton pravidlá porušil(podvádzal), časť nie. Kto má pravdu? To nikdy 100percentne nezistíme.

                        + 0 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • Pikaso

                          Pikaso

                          178.17.100.XXX
                          No osobně jsem o vyšetřování McL v roce 1994 nic neslyšel a nikdy ani nečetl. Rád se poučím. Jenom je škoda, že stále ignoruješ fakta, jasně předestřená. Vyšetřování Benetonu na podnět McL v srpnu roku 1994 po velké ceně Anglie se skutečně konalo a materiály si můžeš najít sám.. Nebudu se unavovat přesvědčováním nepřesvědčitelného.

                          + 0 / − 0

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • anonym

                            88.146.243.XXX
                            napr.
                            McLaren charged with using illegal gearbox
                            [odkaz na stránku]
                            Nič neignorujem. Benetton samozrejme vyšetrovaný bol (veď to aj píšem), ale u neho sa porušenie pravidiel nezistilo.

                            + 0 / − 0

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Alexander Albon v druhém tréninku strávil více času v boxech (ilustrační foto)

Druhý trénink v Las Vegas noční můrou pro Williams, v čele opět Hamilton

Lewis Hamilton si v prvním tréninku připomněl „staré časy“

V Las Vegas pod nadvládou Mercedesu - první trénink opanoval Hamilton

Ferrari SF-24 Carlose Sainze na startovním roštu

"Las Vegas nám bude sedět více než McLarenu." Ferrari zaútočí na titul

Max Verstappen vyváží Landa Norrise mimo trať

"V takové situaci jsem poprvé." Norris o tom, jak jeho přátelství s Verstappenem ovlivňuje boj o titul

Carlos Sainz stříhá v Maranellu metr

"Zbývající závody s Ferrari nebudou mou poslední šancí na vítězství," věří Sainz mířící k Williamsu

McLaren je jedním z témat našeho ohlédnutí za předposlední částí sezóny

Jednou z mála jistot současné F1 je rekordman Fernando Alonso

Max Verstappen se svou trofejí

Colapinto varován před přestupem k Red Bullu: "Zničí tě!"

Valtteri Bottas v F1 se závoděním brzy skončí

Stake F1 úplně obmění svou jezdeckou sestavu, místo Bottase přichází nováček z Brazílie

Sergio Pérez sezónu za Red Bull podle Helmuta Marka dokončí

Colapinto či Sainz do Red Bullu místo Péreze? Spekulace sílí

George Russell sice dostal pokutu, ale výsledku na trati se netýkala

Poslední rest vyřízen - čtveřice provinilců, která porušila startovní proceduru, zná verdikt

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama