DISKUZE K ČLÁNKU Zasloužil si Vettel diskvalifikaci? FIA zkoumala telemetrii, Hamilton vůbec nebrzdil + VIDEO

Bottase neodrovnal ten obrubník, ale Kimiho odrovnal Valtery, který najel přes obrubník do něj

A co Valencie tusim 2010? Co ta hysterie Ferrarri, pomalu rikali, ze to zabali, protoze F1 je nefer a rudym se tak neskutecne ublizuje.
A jinak je preci treba posuzovat umysl a normalni zavodni incident. Bottase odrovanl ten pitomy obrubnik, potom uz nemohl delat vubec nic.

spadlo mu to na 49, vic ani tuk.

To mi88ki

Jízda za SC je celkem srozumitelně popsána v pravidlech FIA, tak alespoň bod 40.13
When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the official messaging system and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap. At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it. In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and, other than on the last lap of the race, replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.

Mně vychází z onboard SV, že LH rozhodně jel nebezpečně. Na výjezdu z inkriminované zatáčky podřadil až na 1. rychlostní stupeň a rychlost téměř pouhých 40 km/h a to v apexu měl cca 70 km/h (neboli brždění motorem jako prase!). Diktovat tempo totiž neznamená takto nebezpečně zpomalovat navíc za výjezdem ze zatáčky, kde není místo. Data, na základě kterých FIA rozhodla, samozřejmě neuvidíme... Z volně dostupných dat je to však celkem zřejmé a přijde mi to jako úmysl LH.

https://www.youtube.com/watch?v=5RYl7xJe1gc

BTW Formule brzdové světlo nemá...

Ještě moje představa jak řešit restarty, aby se předešlo těmto vyhroceným situacím.
Prvně, povolit předjíždění až za startovní čarou, aby nevznikal problém s předjetím SC. To v nedávné minulosti aktualizované pravidlo o SC čáře, je hloupé. Jediný rozdíl je, že se startuje o něco málo dříve a za to vzniká problém s zavazejícím SC, které nemusí stačit odbočit do boxu a který se řeší tím, že se musí více zpomalit už před SC čárou. Nejspíš kvůli tomu musel Lewis enormně zpomalit, aby měl rezervu a nedojel SC ještě před jeho zabočením do pitu, což se mu jen těsně nestalo už při předchozím SC režimu.

Možná by si F1 mělo vzít částečně příklad z amerických sériích. Dovedu si představit, že vozy jedou konstantní rychlostí (Pitlimter?) od SC čáry seřazeni ve dvou řadách za SC, kde jezdec nesmí měnit rychlost a zároveň se musí držet ZA vozem vedle. SC zajíždí do boxu, jezdci pokračují konstantní rychlostí ke startovní čáře a až po jejím přejetí smí plně akcelerovat. Kdo začne akcelerovat před startovní čarou trest.

Všichni řešíte důsledek ale především by se měla řešit příčina.

Za důsledek byl Vettel po právu adekvátně potrestán. Vzhledem k tomu, že nedošlo k vyřazení Lewise, je to nejvyšší dostupný závodní trest, tedy vyjma diskvalifikace.

Nebýt technického problému Lewise a Lewis nevyjel až za Sebem, tak se nikdo nad výši trestu nejspíš ani nepozastaví. Lewis řeší, že vyjel až za Sebem a proto se cítí frustrovaný výši Vettelova trestu. Ale technický problém Lewise nejde na Sebovu hlavu, alespoň nikdo to nepsal, takže nelze tyhle dvě věci srovnávat. Pořád Sebastián dostal trest ve výši cca. půl minuty a to není málo a který by ho za normálních okolností dostal dost daleko za Lewise a spravedlnosti by bylo učiněno za dost. O vyřazení jezdce ze závodu či zákaz startu o tom by měl rozhodovat schválený bodový systém a ne přání konkurentů. Pokud by se neodehrálo ona kolize a Lewisovi se spustila časovaná bomba v podobě oné závady, tak Seb kvůli tomu vlastně přišel o vítězství, takže trest zanedbatelný rozhodně nebyl (přišel o 13. bodů) a za to, že Lewis měl jiné potíže, to s tím nelze míchat.
Svým způsobem např. chyba Bottase měla vážnější dopad, neboť defacto vyřadila Kimiho a jen za omluvu si člověk moc nekoupí.

A nyní k té příčině. Nechci spekulovat jak moc Lewisovo auto brzdilo či nebrzdilo a jestli je vhodné pouštět plyn uprostřed zatáčky už při tak pomalé jízdě. Dejme tomu, že podle telemetrie to bylo relativně v pohodě.
Podle mého by se měly řešit všeobecně pravidla jízdy za SC a především v době před zajetím SC zpět do boxu.
Tady je ona příčina, kdy jeden jezdec chce svého soupeře vycukat, aby ho nezachytil při akceleraci a druhý se ho chce zase udržet co nejblíže. Když k tomu přičteme, že jezdec v tu dobu mění nastavení vozu ze SC režimu na závodní a určitě přitom komunikuje se závodním inženýrem, zahřívá pneu, tak je dost pravděpodobné, že když se jezdec před ním nezachová podle jeho předpokladu, tak je kontakt hodně blízko.
Kolikrát jsem všimnul už dříve, že to bylo fakt těsný, ale vždycky to tak tak vyšlo až doteď. Možná v tom hrály roli, extra studené gumy a brzdy. Na rovince se to dá řešit ještě jízdou v trochu jiné stopě, ale v zatáčce a těsně za ní je to opravdu kritické místo. Seb se možná na zlomek vteřiny podíval jinam, třeba na volant a když zvedl hlavu, tak už bylo pozdě. Proto si myslel, že Lewis musel silně na brzdy a cítil to jako úmysl Lewise. Reakce byla přes čáru a proto poměrně tvrdý trest byl na místě.
Nicméně je potřeba přenastavit standardy, které by měli všichni dodržovat. Ona byla i trochu hloupost, že lze v poslední době závodit už před startovní čarou jako tomu bylo v minulosti. Díky tomu musí jezdci čekat déle, než SC opustí dráhu a a o to více se pole zpomalí a natlačí.
Pak by mělo platit, že jezdec nesmí bezdůvodně zpomalit a je potřeba zvážit, že zda absence akcelerace lze považovat za brždění. Také by mělo být zakázáno, že pokud jezdec začne naplno akcelerovat, tak už v tom musí pokračovat a ne znovu zpomalit.
Takové ty falešné starty, pak zpomalení a následná opětovná akcelerace nemá následek jen na jezdce těsně za sebou ale také se přenese se zpožděním až dozadu pole a tam pak vzniká hodně velká divočina.

Právě, jsou to taky jen lidé. Měli by být profesionálové. Celí život se na tyhle situace připravují. A myslíte že pod tlakem je jen Vettel?

Aby ho ještě nevracel

Ale on není účastníkem silničního provozu, už to pochopte že jsou to závodníci a tyhle zkraty jako v případě Vettela se prostě v F1 dějí. A poukazuje to pouze na to že jsou to lidé jako my a ne stroje.

Kdyby se za nesportovní chování mělo vždy tresta diskvalifikací, je pak otázka, jestli by měl Hamík vůbec nějaký titul.

Zdravím všechny příznivce F1. Nejsem fanouškem ani jednoho z nich, ale jako řidič profesionál, měl být Vettel diskvalifikován minimálně za nesportovní chování. Tento člověk má být příkladem nejen mladým lidem. Pokud v běžném provozu do někoho ze zadu narazíte (sice neúmyslně) a poté do něj ještě již úmyslně z boku narazíte a on vybočí z přímého směru, tak v Německu je to trestný čin obecného ohrožení. A věřte tomu, že si v Německu pěkně dlouho nezajezdíte. A pokud není schopen udržet své nervy na uzdě, nemá za volantem žádného vozidla co dělat! Pravidla by měla být pro všechny stejná.

Není to mimo. Já jsem chtěl na tom ukázat že ten výhled z formule je dost omezený a co se nám zdá jasné, pilot může lehce přehlídnout. A to ať se jedná o svítící či nesvítící brzdové světlo vozu který je vpředu, nebo svítící semafor.

A ty nelži. V obou letech zatáčel zcela prokazatelně AP do AS. Pokud chceš za něco peskovat AS, docela dobře jsi si vybral druhý příklad a jejich i více, ale prostě nelži. Podívej se na video a pak piš něco o tom kdo do koho zatáčí.
Osobně nechápu proč má někdo pořád tendenci někoho přesvědčovat nebo někomu do hlavy nalejvat své názory. Diskusí k AS tu bylo mnoho a nevidím důvod proč to sem stále tahat, když současných příkladů máme mraky.
Je prostě neuvěřitelný jak 90 procent z vás zná jednu nebo dvě události z formule 1 a s těma si vystačí ke každému tématu. Vzkaz tedy ne jenom pro tebe, ale i pro ostatní, hodnoťme vždy dané téma a neukazujme jak jsme chytří, že jsem si někdy přečetli něco o roce 89/90, je to opravdu jenom ukázka toho, že vaše argumenty nikam dál nedosáhnou. Navíc tehdy bylo vedení F1 zcela jiné, jezdilo se za trochu jiných nepsaných pravidel a je to 28/29 let.

A ještě abych doplnil ... (mimochodem jsem fanoušek Hama),
tak Seb z toho vyšel nakonec naprosto skvěle.
Dostal podle mě ještě docela malý trest -možná aby vedení závodu udělala souboj
Ham-Seb dál zajímavý. Pak mu bylo v boxové uličce vyměněno poškozené křídlo,
kdežto Hamova záď byla jen improvizačně opravována. A navíc se kvůli shodě okolností ještě dostal před Hama a bral víc bodů než on. Možná takové typické Sebovo štěstí.
A co se týče jeho vyjádření do médií - jde (dle mého) mezi řádky vidět, že Seb do Hama úmyslně najel ale nechce se k tomu vyjadřovat a tématu najetí se vyhýbá.
Toto mě na něm mrzí, jelikož podobné chování předvedl už např. s Markem Webberem po Malajsii.

Ahoj, můj názor na situaci mezi Hamem a Sebem je asi taková:
F1 je krom závodění i velký byznys a tlak na jezdce je enormní - s tím souvisí i chování jezdců.
Tedy můj výklad co se stalo je, že Sebovi bouchnuly saze ve chvíli kdy si myslel, že ho Ham probrzdil (což se nestalo) a prostě najel vedle Hama, pohrozil mu a umýslně do něj drcnul (něco jako když Vás někdo nase*e a Vy mu štouchnete do ramene ve stylu "O co ti k***a jde?). Seb moc dobře věděl co dělá a že v tak malé rychlosti by neměl auta poškodit.
V médiích se to bude nafukovat a je trochu pravdy že je to blbý příklad třeba pro mladé jezdce (ale Vettel je horká hlava). Na druhou stranu kdyby šlo jen o závodění
na motokárách pro zábavu tak se kluci sejdou, vysvětlí si o co šlo a pak si snad podají ruce že nakonec všechno dobré - ale nežijeme přece v "duhovém světě, že?
Mnoho nebezpečnější jsou přece situace v plné rychlosti viz očividně úmyslné manévry od např. Schumiho (na Villeneuva, Hilla, atd), Senny, a mnoho jiných slavných a úspěšných jezdců.
Sorry za dlouhý příspěvek.

Hrozně by jsi se hodil do komise FIA. Nic jasnějšího není a ty stejně obhajuješ viníka jako dost lidí zde. Myslím, že nikdo z nás nemá patent na pravdu, ale zároveň si myslím, že tady je to jasné a lze přijmout jasný závěr. Ano úmysl nárazu zezadu je fakticky neprokazatelný a vlastně ho nikdo neřeší, i když svým trapným vyjádřením se do toho SV zamotal sám. Náraz z boku není nic jiného než čistý úmysl a podle mě a dostupných záběrů není o čem pochybovat. Kouzlo sebereflex tkví v tom, že udělám jednu chybu, tu si uvědomím, omluvím se a jde se dál. Kouzlo arogance v tom, že své chyby hážu na druhé, během chvilky jich udělám mraky až je z toho hromada a pak sám nevím jak z té trapnosti vystoupit. Když se budu chtít do SV zakousnout, možná by se jako nesportovní chování mohlo kvalifikovat i jeho vyjádření směrem K FIA, ale to už jsem opravdu "zaslepený, nesnášenlivý" a vše hodnotím jenom z toho důvodu, že SV nesnáším, což se zcela jistě záchy dozvíš.

Krásně si tu opět honíte trička kdo je vlastně chytřejší, ale osobně musím souhlasit s Ducanem66. SV má čtyři tituly a v tom autě už nějaký ten pátek jezdí. Obhajovat ho tedy slovy, že to jinak zpomaluje než škodovka je trochu dětinské. Navíc jsi opomněl zásadní věc ve svém hodnocení. Podle telemetrie LH ne jenom, že nebrzdil, ale dokonce nesundal úplně ani nohu z plynového pedálu, tudíž tvé brzdění motorem bylo-li vůbec, bylo opravdu jako v té škodovce, tudíž zcela nepatrné. Svůj názor na to proč se to mohl stát už jsem psal u článku přímo k VC, takže ho tu opakovat nebudu.
A malý dovětek k Milankovi, kdyby SV dostal černou vlajku, byl by LH 4tý, měl by 12 bodů a tedy celkem stejně jako SV. Myslím si, že bez ohledu na výhru je to velké ovlivnění celého MS a ne první ve prospěch SV jak již jsem taky psal u článku k VC.

Byla to jeho první sezona , a Hamilton byl zcela evidetně přemotivovaný . Mi to přišlo až legrační , jak Kimi ukazoval Ham na ten semafor. Kimiho mi bylo lílo měl diky Ham po závodě. Ham se jenom omluoval. Ale ta spojitost se včerejškem je úplně mimo. To se přece vůbec nedá srovnávat. A následná rekce Kimiho a Hama oproti včera Vettlovi , vždyt je to Vettlova hamba.

A on Hamík v té Kanadě nevěděl, že když při výjezdu z boxů svítí červená, že se tam musí zastavit?