DISKUZE K ČLÁNKU Zasloužil si Vettel diskvalifikaci? FIA zkoumala telemetrii, Hamilton vůbec nebrzdil + VIDEO
Komisaři analyzovali data z vozu Lewise Hamiltona po stížnostech rozčíleného Sebastiana Vettela na to, že před ním Brit nečekaně na výjezdu ze zatáčky zabrzdil. Na co přišli?
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Zasloužil si Vettel diskvalifikaci? FIA zkoumala telemetrii, Hamilton vůbec nebrzdil + VIDEO
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
Cavalera
17:00 28.06.2017 91.219.45.XXXTo mi88ki
Jízda za SC je celkem srozumitelně popsána v pravidlech FIA, tak alespoň bod 40.13
When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the official messaging system and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap. At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it. In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and, other than on the last lap of the race, replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.
Mně vychází z onboard SV, že LH rozhodně jel nebezpečně. Na výjezdu z inkriminované zatáčky podřadil až na 1. rychlostní stupeň a rychlost téměř pouhých 40 km/h a to v apexu měl cca 70 km/h (neboli brždění motorem jako prase!). Diktovat tempo totiž neznamená takto nebezpečně zpomalovat navíc za výjezdem ze zatáčky, kde není místo. Data, na základě kterých FIA rozhodla, samozřejmě neuvidíme... Z volně dostupných dat je to však celkem zřejmé a přijde mi to jako úmysl LH.
https://www.youtube.com/watch?v=5RYl7xJe1gc -
mi88ki
10:37 27.06.2017 165.72.200.XXXVšichni řešíte důsledek ale především by se měla řešit příčina.
Za důsledek byl Vettel po právu adekvátně potrestán. Vzhledem k tomu, že nedošlo k vyřazení Lewise, je to nejvyšší dostupný závodní trest, tedy vyjma diskvalifikace.
Nebýt technického problému Lewise a Lewis nevyjel až za Sebem, tak se nikdo nad výši trestu nejspíš ani nepozastaví. Lewis řeší, že vyjel až za Sebem a proto se cítí frustrovaný výši Vettelova trestu. Ale technický problém Lewise nejde na Sebovu hlavu, alespoň nikdo to nepsal, takže nelze tyhle dvě věci srovnávat. Pořád Sebastián dostal trest ve výši cca. půl minuty a to není málo a který by ho za normálních okolností dostal dost daleko za Lewise a spravedlnosti by bylo učiněno za dost. O vyřazení jezdce ze závodu či zákaz startu o tom by měl rozhodovat schválený bodový systém a ne přání konkurentů. Pokud by se neodehrálo ona kolize a Lewisovi se spustila časovaná bomba v podobě oné závady, tak Seb kvůli tomu vlastně přišel o vítězství, takže trest zanedbatelný rozhodně nebyl (přišel o 13. bodů) a za to, že Lewis měl jiné potíže, to s tím nelze míchat.
Svým způsobem např. chyba Bottase měla vážnější dopad, neboť defacto vyřadila Kimiho a jen za omluvu si člověk moc nekoupí.
A nyní k té příčině. Nechci spekulovat jak moc Lewisovo auto brzdilo či nebrzdilo a jestli je vhodné pouštět plyn uprostřed zatáčky už při tak pomalé jízdě. Dejme tomu, že podle telemetrie to bylo relativně v pohodě.
Podle mého by se měly řešit všeobecně pravidla jízdy za SC a především v době před zajetím SC zpět do boxu.
Tady je ona příčina, kdy jeden jezdec chce svého soupeře vycukat, aby ho nezachytil při akceleraci a druhý se ho chce zase udržet co nejblíže. Když k tomu přičteme, že jezdec v tu dobu mění nastavení vozu ze SC režimu na závodní a určitě přitom komunikuje se závodním inženýrem, zahřívá pneu, tak je dost pravděpodobné, že když se jezdec před ním nezachová podle jeho předpokladu, tak je kontakt hodně blízko.
Kolikrát jsem všimnul už dříve, že to bylo fakt těsný, ale vždycky to tak tak vyšlo až doteď. Možná v tom hrály roli, extra studené gumy a brzdy. Na rovince se to dá řešit ještě jízdou v trochu jiné stopě, ale v zatáčce a těsně za ní je to opravdu kritické místo. Seb se možná na zlomek vteřiny podíval jinam, třeba na volant a když zvedl hlavu, tak už bylo pozdě. Proto si myslel, že Lewis musel silně na brzdy a cítil to jako úmysl Lewise. Reakce byla přes čáru a proto poměrně tvrdý trest byl na místě.
Nicméně je potřeba přenastavit standardy, které by měli všichni dodržovat. Ona byla i trochu hloupost, že lze v poslední době závodit už před startovní čarou jako tomu bylo v minulosti. Díky tomu musí jezdci čekat déle, než SC opustí dráhu a a o to více se pole zpomalí a natlačí.
Pak by mělo platit, že jezdec nesmí bezdůvodně zpomalit a je potřeba zvážit, že zda absence akcelerace lze považovat za brždění. Také by mělo být zakázáno, že pokud jezdec začne naplno akcelerovat, tak už v tom musí pokračovat a ne znovu zpomalit.
Takové ty falešné starty, pak zpomalení a následná opětovná akcelerace nemá následek jen na jezdce těsně za sebou ale také se přenese se zpožděním až dozadu pole a tam pak vzniká hodně velká divočina.-
mi88ki
11:56 27.06.2017 165.72.200.XXXJeště moje představa jak řešit restarty, aby se předešlo těmto vyhroceným situacím.
Prvně, povolit předjíždění až za startovní čarou, aby nevznikal problém s předjetím SC. To v nedávné minulosti aktualizované pravidlo o SC čáře, je hloupé. Jediný rozdíl je, že se startuje o něco málo dříve a za to vzniká problém s zavazejícím SC, které nemusí stačit odbočit do boxu a který se řeší tím, že se musí více zpomalit už před SC čárou. Nejspíš kvůli tomu musel Lewis enormně zpomalit, aby měl rezervu a nedojel SC ještě před jeho zabočením do pitu, což se mu jen těsně nestalo už při předchozím SC režimu.
Možná by si F1 mělo vzít částečně příklad z amerických sériích. Dovedu si představit, že vozy jedou konstantní rychlostí (Pitlimter?) od SC čáry seřazeni ve dvou řadách za SC, kde jezdec nesmí měnit rychlost a zároveň se musí držet ZA vozem vedle. SC zajíždí do boxu, jezdci pokračují konstantní rychlostí ke startovní čáře a až po jejím přejetí smí plně akcelerovat. Kdo začne akcelerovat před startovní čarou trest. -
Duncan66
08:21 29.06.2017 89.29.32.XXXA co Valencie tusim 2010? Co ta hysterie Ferrarri, pomalu rikali, ze to zabali, protoze F1 je nefer a rudym se tak neskutecne ublizuje.
A jinak je preci treba posuzovat umysl a normalni zavodni incident. Bottase odrovanl ten pitomy obrubnik, potom uz nemohl delat vubec nic.
-
-
uzivatel002625
20:59 26.06.2017 88.103.226.XXXPrávě, jsou to taky jen lidé. Měli by být profesionálové. Celí život se na tyhle situace připravují. A myslíte že pod tlakem je jen Vettel? -
uzivatel002625
13:04 26.06.2017 88.103.226.XXXZdravím všechny příznivce F1. Nejsem fanouškem ani jednoho z nich, ale jako řidič profesionál, měl být Vettel diskvalifikován minimálně za nesportovní chování. Tento člověk má být příkladem nejen mladým lidem. Pokud v běžném provozu do někoho ze zadu narazíte (sice neúmyslně) a poté do něj ještě již úmyslně z boku narazíte a on vybočí z přímého směru, tak v Německu je to trestný čin obecného ohrožení. A věřte tomu, že si v Německu pěkně dlouho nezajezdíte. A pokud není schopen udržet své nervy na uzdě, nemá za volantem žádného vozidla co dělat! Pravidla by měla být pro všechny stejná. -
Kaša
10:09 26.06.2017 82.142.123.XXXA ještě abych doplnil ... (mimochodem jsem fanoušek Hama),
tak Seb z toho vyšel nakonec naprosto skvěle.
Dostal podle mě ještě docela malý trest -možná aby vedení závodu udělala souboj
Ham-Seb dál zajímavý. Pak mu bylo v boxové uličce vyměněno poškozené křídlo,
kdežto Hamova záď byla jen improvizačně opravována. A navíc se kvůli shodě okolností ještě dostal před Hama a bral víc bodů než on. Možná takové typické Sebovo štěstí.
A co se týče jeho vyjádření do médií - jde (dle mého) mezi řádky vidět, že Seb do Hama úmyslně najel ale nechce se k tomu vyjadřovat a tématu najetí se vyhýbá.
Toto mě na něm mrzí, jelikož podobné chování předvedl už např. s Markem Webberem po Malajsii. -
Kaša
09:40 26.06.2017 82.142.123.XXXAhoj, můj názor na situaci mezi Hamem a Sebem je asi taková:
F1 je krom závodění i velký byznys a tlak na jezdce je enormní - s tím souvisí i chování jezdců.
Tedy můj výklad co se stalo je, že Sebovi bouchnuly saze ve chvíli kdy si myslel, že ho Ham probrzdil (což se nestalo) a prostě najel vedle Hama, pohrozil mu a umýslně do něj drcnul (něco jako když Vás někdo nase*e a Vy mu štouchnete do ramene ve stylu "O co ti k***a jde?). Seb moc dobře věděl co dělá a že v tak malé rychlosti by neměl auta poškodit.
V médiích se to bude nafukovat a je trochu pravdy že je to blbý příklad třeba pro mladé jezdce (ale Vettel je horká hlava). Na druhou stranu kdyby šlo jen o závodění
na motokárách pro zábavu tak se kluci sejdou, vysvětlí si o co šlo a pak si snad podají ruce že nakonec všechno dobré - ale nežijeme přece v "duhovém světě, že?
Mnoho nebezpečnější jsou přece situace v plné rychlosti viz očividně úmyslné manévry od např. Schumiho (na Villeneuva, Hilla, atd), Senny, a mnoho jiných slavných a úspěšných jezdců.
Sorry za dlouhý příspěvek. -
Pepan
06:51 26.06.2017 89.24.157.XXXNa obranu Vettela bych chtěl říct tohle - jinak to vidíme od televizních obrazovek, jinak je to vidět z monopostu, kde je výhled dost omezený. Je docela možné, že vůz, když se dá noha z plynu, zastavuje sám od sebe aniž by položila noha na brzdu. Ta auta jsou strašně výkonná a strašně lehká, takže brzdění motorem je mnohem intenzivnější než třeba u škodovky. Proto si možná Vettel myslel že Hamilton za zatáčkou brzdil. Data sice ukázala opak, ale v závodě, kdy hrají svoji roli napjaté nervy, to mohlo skutečně vypadat tak, že brzdil. A to, jak jsou ta auta rychlá, třeba i v boxové uličce, dokázal Hamilton v roce 2008, kdy Kimimu při výjezdu z boxů zrušil jeho Ferrari. Jednalo se tuším o Velkou cenu Kanady, kdy Kimi disciplinovaně při výjezdu zastavil, neboť svítilo červené světlo a nadržený Hamilton to do něj napálil. Tím vším ale neobhajuji Vettelův další manévr, kdy zboku do Hamiltona najel.-
badys
08:29 26.06.2017 46.13.68.XXXTo co jsi napsal není ale žádná obrana Vettla. To je jen popis situace jakých je v závodech nespočet . Kolize mezi jezdci jsou každý závod ............. . V tomto případě telemetrie jasně dala za pravdu Hamiltonovi , že už v prvním kontaktu nic neudělal nesprávně ani proti pravidlům . O druhém kontaktu se vůbec nemusíme bavit. Ted bych očekával od Vettla - když vychladne , že se s Lewisem spojí , omluví se a bylo by to vyřešené. Vettel je asi horká hlava . což je povahová vlastnost a to se da chápat. V opačném případě to bude jen další arogantní haj.....-
uzivatel001890
08:50 26.06.2017 213.226.251.XXXKaždopádně už je jasné, že si za to Vettel mohl sám. Nejspíš byl tak nažhavený aby Hama po Restartu předjel (a děli se tam velké věci na té rovině!) že si nenechal odstup a nedával pozor....
Prostě 100 procenttě jeho vina. A to druhé to bylo také pěkné a dobře to známe ze silnic nervy pracují a zachoval se jako klasický řidič prase (s odstupem i s tím najetím do Hama... tohle by se mohlo promítat v autoškolách??? :)) .
...snad jen na jeho "omluvu"
- jednak by tentokrát Sennova přilba asi patřila jemu ;) ... = Hamilton se mistrovi neměl plést, to je snad jasné a dostal za vyučenou bočním nárazem :)))
- Ham neprohrál tady kvůli tomu, ale kvůli té minele s tím Head chráničem... Na to se kapičku zapomnělo, neb i kdyby Vettel dostal černou vlajku, stejně by Ham šttastný za 5 místo v tom závodě nebyl
.... Je fakt těžké komu z nich fandit - oba jsou skvělý ale momentálně zas přeju Hamovi... ač na začátku sezóny jsem přál Sebovi a Ferrari ale od Monaca se to kapičku srovnalo... Baku s tou rovinou je senzační!!!
A pamatujete ty kecy že prý nejde jezdit za sebou na začátku sezóny? Ha ha ha ...
-
-
-
-
badys
09:27 26.06.2017 46.13.68.XXXByla to jeho první sezona , a Hamilton byl zcela evidetně přemotivovaný . Mi to přišlo až legrační , jak Kimi ukazoval Ham na ten semafor. Kimiho mi bylo lílo měl diky Ham po závodě. Ham se jenom omluoval. Ale ta spojitost se včerejškem je úplně mimo. To se přece vůbec nedá srovnávat. A následná rekce Kimiho a Hama oproti včera Vettlovi , vždyt je to Vettlova hamba. -
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
- 1. Trénink (5:30 - 6:30)
- 2. Trénink (9:00 - 10:00)
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek