DISKUZE K ČLÁNKU Red Bull přiznává, že jej agresivita Mercedesu u odvolacího soudu FIA zaskočila
Odborný poradce Red Bullu přiznává, že je zaskočila agresivní argumentace Mercedesu při projednávání diskvalifikace Daniela Ricciarda z Velké ceny Austrálie.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Red Bull přiznává, že jej agresivita Mercedesu u odvolacího soudu FIA zaskočila
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
tomba
10:56 17.04.2014 81.200.53.XXXprohřešky nevím co vám pořád vadí..v dnešní F1 musiš hledat pořad skulinky v pravidlech,abys byl nejlepší..fia si za to může sama..kdyby měla perfektně daná pravidla tak žádný z týmu by různe kulišárny nezkoušel.at´už mercedes s testovanim nebo redbul se všim možným..zkouši bud´to vyjde anebo nevyjde,každopádně za zkoušku to stojí..a když jíné týmy na to nepřijdou nebo se bojí tak jejich mínus...-
-
tom11
15:27 17.04.2014 77.48.94.XXXaž tak zle bych to neviděl. ono je totiž docela rozdíl, když někdo najde skulinu ( třeba ta ohebná přední křídla, když už jsme u RB ) a když úmyslně ignoruje pokyny techniků z FIA. oboje chce dostatek odvahy o které píše "tomba", ale v prvním případě tomu fandím a chválím za odvahu, ve druhém to považuji za naprostou hloupost a odvahu, nebo spíše sebevědomí, že se mi nemůže nic stát, za manýry, které mají být po zásluze potrestány.-
Nasir
17:35 17.04.2014 188.175.189.XXXDruhý případ je drzost a arogance spíš než nějaké sebevědomí. A navíc zbabělost. Protože pokud se někdo (účelově) ohání tím, že je odvážný a riskuje, jako tomba, tak by měl být natolik sebevědomý a odvážný, aby přijmul riziko a zodpovědost, když to nevyjde. Taková jsou pravidla hry - velké riziko, velký zisk, ale i veká prohra. Jestliže to ale někomu zrovna nevyjde, je popotahován nebo potrestán komisaři, a následně před soudem začně vyhrožovat odchodem z F1 (protože riziko zrovna nevyšlo), tak to není sebevědomí ale srabáctví. -
odin
10:29 18.04.2014 77.240.96.XXXTak já to vidím ještě jinak. Ohebná křídla nemá cenu rozebírat, na nich se shodneme a jediný Jens je vytahuje a touží z toho udělat jádro sporu.
Ale s ignorací komisařů je to trochu složitější. Tam už jde o RedBulláckou politiku, intrikaření a přesouvání jádro sporu jinam. Podobnými praktikami se tu vyznačují právě fanboyové RedBullu. RedBull jednoznačně ignoroval upozornění komisařů na překračování průtokových limitů. Za to byl také potrestán už v Austrálii. Ale pokusil se přenést jádro sporu jinam. Nejprve na nepřesná čidla Gill a poté na nefunkčí čidla Gill. Odvolali se k soudu a snažili se podsunout spor do jiné roviny. Což se jim v minulosti dařilo. A začalo obviňování výrobce i FIA. Shánění důkazů o nepřesnosti (nefunkčnosti) čidel kde se dalo. Vyhrožování odchodem z F1, vydírání.
Všechny tyto praktiky si okamžitě osvojila redbullácká fanboy ekipa "Jens and company." Původní prohřešek měl být zapomenut a jednat se mělo pouze o funkčnosti a přesnosti čidel.
Já jsem přesvědčen, že pokud by se tento scénář RedBullu podařil uplatnit a u soudu se opravdu řešilo čidlo, namísto ignorování pokynů komisařů, RedBull by vyšel od soudu očištěn. Protože "důkazů" vadných čidel vyrobili dostatek. A Jens and company, by nadále tvrdili, že RedBull nikdy nic nelegálního neprovedl.
Stačilo málo. Dokázat změnit příčinu o kterou se soudím z ignorování pokynů na vadné čidlo.
Já se od těchto lidí zásadně odlišuji. Pro mne je vražda- vraždou, krádež- krádeží, podvod- podvodem, přestupek- přestupkem, a to i když nejsou nikdy potrestány. Pro Jense and comp. tento princip neplatí. Oni za zločin a přestupek uznávají pouze ty zločiny a přestupky, které byly potrestány. Ostatní se nestalo, nebo to bylo OK. Pro mne je nepředstavitelná představa, že mohu krást, vraždit, podvádět a když mi to nikdo nedokáže, nebo mě nechytí, je vše OK. A mohu se ohánět tvrzením, že jsem nikdy nic neukradl, nikoho nezavraždil, nepodvedl. Tak jak to dělá Jens. Ale toto ze mne slušného člověka přeci neudělá.
Nasir to tu před pár týdny rozebíral. Bohužel se setkal jen s odporem a bagatelizací.
-
-
-
Kapor
10:16 17.04.2014 194.160.178.XXXMercedes nebol agresívny,.. ...len sa riadil heslom: "Aký požičaj, taký vráť !", za pneumatiky gatte, z roku 2013, kedy Red Bull žiadal ich ukážkové potrestanie a ono sa ukázalo, že palica má dva konce a kto chce psa biť, palicu si nájde a podarilo sa, Mercedes si počkal a dal to Red Bullu vyžrať aj s úrokmi. Hold taký je život, lebo ak robím zle, raz sa mi to vráti a Red Bulu sa to vrátilo do pol roka. Tomu sa hovorí spravodlivosť. -
Tomas77
09:46 17.04.2014 213.81.203.XXXStrata reality No po minulorocnej vojne koly pneumatikam hadam neocakavali, ze sa za nich postavia Ak zacnem na niekoho utocit (opravenene/neopravnene), super si urcite najde moznost ako im to vratit.
Kedze sa tunajsi web trocha militarizuje pripajam disclaimer: Prispevok sa neche dotknut ziadneho fanusika Mercedesu a ani nevyjadruje suhlas alebo nesuhlas s lubovolnymi krokmi Mercedesu od ich zalozenia. To iste plati o RB a akomkolvek inom time atd... -
PC
08:12 17.04.2014 212.47.2.XXXkonečně taky RedBull pocítil důsledky za nedodržování pravidel. To, co se dělo v minulých letech, kdy byli snad nedotknutelní a procházely jim beztrestně neuvěřitelné věci, je snad konečně minulostí. A podle včerejšího článku z odvolacího řízení se Mercedes rozhodně nechoval agresivněji než sám RedBull. Spíš byl RedBull překvapený, že se někdo ozývá proti němu a oni musí nést následky. Snad to ale znamená zase kousek větší rovnost mezi týmy (alespoň mezi těmi silnými ).-
-
odin
09:13 17.04.2014 77.240.96.XXXObčas mi připadáš dost natvrdle. Přečti si znovu pomalu, co PC napsal. Pak ještě jednou a snaž se pochopit. Nespěchej na sebe. Máš dost času a pokud by se ti podařilo psané vstřebat, nebude tento tvůj čas promarněn.
Já jsem nikde v příspěvku PC nečetl nic o flexibilních křídlech. Ty ano?
Naopak jsem četl, že "...minulých letech jim beztrestně procházely neuvěřitelné věci..." Já to chápu tak, že za neuvěřitelné věci nebyli postiženi. Tak že ti diskvalifikace ani nemohly uniknout, když nebyly ani jiné postihy, natož diskvalifikace.
Bohužel spousta lidí (včetně tebe) vnímá prohřešky a (ne)potrestání černobíle. A jsem rád, že konečně i vám, ve vaší černobílé F1, byl dán důkaz o podvádění RedBulláků.
Jak píše PC, snad to bude znamenat zase o něco rovnější podmínky mezi týmy F1.-
Jens
09:34 17.04.2014 109.81.245.XXXTo musím papouškovat pouze to, co někdo nade mnou napsal? Nemůžu to rozvést, přidat svou myšlenku, názor? Nemůžu se zeptat? Proč ten zbytečný útočný úvod z tvé strany? Tím jsi natvrdlého ze sebe udělal pouze ty sám.
Nic nevnímám černobíle, akorát možná nejsem fanboy s rudýma očima, jako ty. To, že něco nějak chápeš neznamená, že to tak chápou všichni a už vůbec ne to, že je taková realita. Jsem rád, že mi žádná diskvalifikace neunikla, což jen potvrzuje, že Red Bull pravidla v minulých sezónách tedy nikdy neporušil. Nikdo nikdy s žádným důkazem nepřišel, ale kdo chce psa bít, ten si hůl vždy najde.
Se zbytkem souhlasím - pokud se RB nyní provinil, pak je správně, že byl potrestán. Byť zřejmě nepřekračoval max. průtok, neřídil se pokyny FIA, takže je rozhodnutí pro F1 správné. Všechno je jednou poprvé
Proč píšeš něco o rovných podmínkách? Já jsem si ničeho takového v mém příspěvku nevšiml, ty ano? Hádej, koho paroduji..-
Myron
19:30 17.04.2014 95.173.207.XXXRB pravidla nikdy neporušil?
Jedno za všechny: co takhle loni izolovaný otvor v podlaze vozu, když byl podle článku 3.12.5 tech pravidel akceptován jen a pouze výřez?
To, že nenásledoval žádný protest a tím i žádné sankce, a RB byl pouze přinucen tuto část vozu změnit, je ale samozřejmě druhá strana stejné mince. -
odin
10:34 17.04.2014 77.240.96.XXXNikdo tě nenutí papouškovat po druhých. Ale také vkládat někomu do úst názor, který neřekl sis mohl odpustit. Potom by ses nemusel divit "útočnému" úvodu. Mimochodem nebyl útočný, ale dobře míněný.
Nejsi fanboy s rudýma očima, to tě opravdu nepodezírám. Jsi fanboy s modrýma očima, možná trochu do fialova. Protože jinak bys musel vědět, že důkazy o porušování pravidel byly. A dokonce na základě těchto důkazů byla RedBullácká řešení zakazována. Jenže pro tvé černobílé vidění zákaz, ještě neznamená porušení. Ty a tobě podobní reagujete teprve na trest. Chápu, že jsou mezi námi lidé, kteří rozumí pouze "tvrdé ruce" a nejen v případě sportu. Tito lidé patří většinou k extrémistům. Zamysli se...
A zbytek? Tam není žádné "pokud" !!! RedBull v Austrálii podváděl a byl v Austrálii potrestán, tečka. To, co se dělo pak, je jen důkaz arogance, intrik, vydírání a (ne)charakteru RedBulláků a jejich fans.-
Mike17
15:45 18.04.2014 93.99.87.XXXPromiň, ale musím si rýpnout.
Cokoliv RB prohlásí je arogance. Jakákoliv sporná situace při které je potrestán je důkaz podovdu, když potrestán není, tak je to důkaz podjatosti a protekce. Když má problémy Vettel, pak jde jen o výmluvy, když jeho týmový kolega, je to nesporný důkaz o jeho použití jako pokusné myši a týmové režie.
Já asi nejsem objektivní, ale když zrovna ty mluvíš o černobílém vidění v souvislosti s Red Bullem, tak je to dost sranda.-
odin
17:30 18.04.2014 77.240.96.XXXMiku víš moc dobře, že jsi to hodně přehnal. Tak, jak jsi to napsal jsem tu nikdy nevystupoval. Dokonce i ty jsi na mě párkrát reagoval, když jsem s jejich prohlášením souhlasil, tak nepiš "cokoliv". Potrestáni byli poprvé a jako podvod jsem to považoval už před potrestáním. Na rozdíl od vás fanboyů. Já nemohu za to, že vy berete až trest za "důkaz" jejich provinění. Dokud jim prohřešky prochází, nejste nikdo ochoten ani na vteřinu uvažovat o prohřešku. Podjatost a protekci tak, jak ji nejspíše chápeš ty, jsem tu nikdy na mysli neměl. Pokud jsem psal o předvídatelných výrocích soudů, pak z důvodů mnou již popsaných. A sice že se soud nebude vyjadřovat k jádru věci, ale k zástupnému problému. O Vettelových výmluvách na jeho problémy si neuvědomuji vůbec nic, že bych psal. K problémům jeho kolegů (nejen Ricciarda) se hrdě hlásím, protože už je to až trapné, s jakou pravidelností se objevují u jednoho z nejlepších týmů problémy u jejich týmové dvojky.
-
Mike17
18:53 18.04.2014 93.99.87.XXXMožná jsem to trochu přehnal, ale rozhodně ne moc.
Poslední dobou co prohlášení RB, to tvůj příspěvek o pokrytectví a podvodech RB. Ať už šlo o čidla, kritiku motorů, kritiku nových technologií.... Když to kritizují jiní, žádná reakce, jak jde o RB, hned je tam tvůj komentář.
Co se týká Vettela, nemyslel jsem že bys obviňoval Vettela z výmluv, ale že bereš jako výmluvu, že má poruchy i Vettel. Což je fakt. Letos ti stačil jediný podělaný závod u Ricciho a hned jsi měl jasno, že ho používají jako testovače (vlastně nevím ani čeho, nevím že by měli nové matice do kol) a že bude dělat týmovou dvojku. Že měl stejně podělaný závod Vettel v Austrálii, ani TR v Bahrajnu ve prospěch Ricciho a následný jejich naprosto volný souboj kolo na kolo jako argument proti absolutně nepřipouštíš.
Setřel jsi tu každého, kdo ti naznačil, že by o vině měl rozhodovat soud. Protože ty znáš jedno pravidlo z milionu a podle něj se provinili. Zaslepené ti přijde tvrzení, že možná něco porušili a možná ne. Tak se nediv, že mi slova o černobílém vidění od tebe přijdou hodně zvláštní.-
odin
08:48 19.04.2014 77.240.96.XXXMy dva se lišíme v jedné věci. Zatímco ty slepě věříš každé pitomosti, kterou Horner, nebo Marko vypustí do éteru, já tyto hovadiny beru hodně s velkou rezervou. A když uvedu pár logických argumentů, proč si tito pánové dle mne vymýšlí, tebe to dráždí. Protože vše co napíšu považuješ za spekulace, zatímco lidé z prostředí F1 vědí o čem mluví a proto mají pravdu. Vůbec nepřipouštíš možnost politikaření a též spekulativních účelových prohlášení lidí z F1. Takovéto chování je podle tebe vlastní jenom nám laikům. Lidé z prostředí F1 jsou ty nejpravdomluvnější a nejčestnější. A jejich čestnost a charakterový "třpyt" se třpití tím více, čím blíže jsou k stáji RedBull, že?
Ale právě tohle tobě, ani vaší company já nežeru.
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Nadcházející závod 1.12.2024
GP Kataru57 kol (308.611 km)
Losail International Circuit
-
Pátek
- 1. Trénink (15:30 - 16:30)
- Kvalifikace (19:00)
-
Sobota
- 2. Trénink (15:30 - 16:30)
- 1. Závod (19:30)
-
Neděle
- 2. Závod (18:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek