DISKUZE K ČLÁNKU Verdikt: FIA zamítá odvolání Red Bullu, ten je zklamaný

Spravedlnost... Premyslim co k tomu napsat...snazim se vzit se do role Redbullu. Problem je ze neverim v jejich uprimnost, myslim ze nejen F1 je dnes plna lzi.

Redbull v poslednich letech vyhraval titul za titulem a velmi rychle si zvykl, tak jako mu k jeho vysledkum pomahalo to ze utracel velke penize, mam z toho vseho pocit ze kdyz se ted dostal do role kdy neni favoritem nabyl dojmu ze si muze pomoci podvodem a kdyz uz se ho opovazila FIA potrestat ze penize a vliv (on si ponekud domyslive mysli ze penize mu zajisti asi uplne vsechno) mu umozni zlegalizovat podvod.

Nejhorsi na tom vsem je to ze si myslim ze ten podvod byl proveden zcela zamerne. Zklaman jsem predevsim Hornerem a vubec nejvic Neweyem...maji zapotrebi vitezit za kazdou cenu?

Ricciardo je smolar...ale ten podvod mu pomohl k tomu necekanemu vysledku takze se s tim musi smirit.

Redbull by podle me zaslouzil mnohem prisnejsi trest, nejen za podvod ale hlavne za ignorovani FIA behem zavodu. Vzdyt je to podobne jakoby ve fotbale vylouceny hrac odmitl opustit hriste...myslim ze v takovem pripade by byl trest velmi tvrdy.

Nemam rad rozhodnuti u zeleneho stolu, ale jeste vic nemam rad podvody a aroganci.

No, tak jasně, že se většina soudit nebude. Někteří nemají prachy a jiní jsou ochotni respektovat rozhodnutí rozhodčích (komisařů).
Podle mne stačí ještě jednou RedBull klepnout přes prsty a také spadnou z kosmických výšek opět na zem. A budou se chovat jako ostatní.

Všetko. Za co by taky měli dostat tvrdší trest, když doložili, že max. průtok nepřekračovali. Za to, že se ukázalo, že FIA má opravdu problémy s přesností čidel? Vždyť nedokázala vysvětlit ani ten skokový nárůst ve 37. kole. Už jen čekám, kdy nějaký fanatik vytáhne flexibilní křídla a neustálé podvody.

Čekal jsem, že na jednoduché otázky neodpovíš, nezklamal jsi a žel ani nepřekvapil. Z podvodu jsi byl jasně usvědčen, co taky ještě chtít.

Co se týče červeného moře: hezky jsi mi to za 1 min naklikal, jak to děláš? A já si na rozdíl od tebe na plus neklikám. Ale když jsi to vytáhl, je jasné, odkud vítr vane. To, že to děláš ty, neznamená, že to dělají i ostatní, křiváku. Pokud si myslíš, že jsi ze lži udělal pravdu tím, že sis pohonil zelenými plusky ego, tak se mýlíš. Ale snad se ti psychicky ulevilo, potřebuješ to.

S tym mercedesom tiezpravda, je to niekedy sranda ako zlodej krici chytte zlodeja a ti najvacsi zlodeji este zvyknu mat pred sudnym konanim plne usta pravdy.

teda suhlasim, ze RB rozpocet to urcite zabolelo menej ako mensie tymy. ale nieco mi hovori ze by (ked sa pozerame na hladisko financii a nie cestnosti ferovosti atd,tie u RB nepoznaju..) sa sudil kazdy tym, jednoducho tie body za tie peniaze stoja. myslim ze aj caterham keby ziskal dake 3 bodiky a by ich DSQ a mali by sancu na odvolanie na sude, sli by do toho.

S těmi svědky máš asi pravdu.
Pomsta jsem dal do úvozovek, protože si jsem vědom, že jde o silné slovo. Na druhou stranu i "svědek" RedBull, v kauze nepovoleného testování pneu Mercedesem, si u soudu pěkně přihříval svoji polívčičku. Tak proč by mu to nyní Mergl s gustem nevrátil, že? Tebe nemusím o hrách v zákulisí nijak přesvědčovat. Naopak, víš o nich moc dobře. A přiznám se, že jsem hledal vhodnější a výstižnější slovo, než je pomsta. Ale na žádné jsem nepřiše. Mám malou slovní zásobu...

Každý se soudit nebude, Odine. Některé týmy přece nemají prachy. Každý si nemůže dovolit tři drahé právníky...
(teď to schytám od RB boys )

Jestli se můžu zapojit... i komisaři se samozřejmě mohou mýlit, ale pokud se proti nim chceš odvolat, měl bys dokázat, v čem bylo jejich rozhodnutí nebo požadavek špatný. Tedy v čem byl proti pravidlům, nebo fair play mezi týmy, nebo v čem tě znevýhodňoval oproti ostatním. A zároveň musíš dokázat, že svým svévolným jednáním si tyto pravidla nepřekročil TAKÉ nějakým jiným způsobem! Protože "srážka s blbým komisařem" samozřejmě není žádné povolení dělat si, co chceš. A tímhle způsobem se RB zjevně nehájil. On účelově posunul problém do roviny technické - čidlo je údajně špatné, my údajně máme důkazy, a proto si údajně můžeme dělat, co chceme - což je nesmysl. Prostě si spočetli, že nemají šanci se obhájit a tak to zkusili nabourat právě jen z té technické roviny. A to jim soud nesežral.

Účast zástupců jiných stájí byla správná, protože RB to celé založil na údajné nefunkčnosti čidla, se kterým ale jezdí všichni. Bylo by naopak divné, kdyby u takového soudu nebyli žádní svědci jiných stájí, kteří by se k funkci čidla vyjádřili. Samozřejmě máš pravdu, že se hraje i v zákulisí a soupeři RB nepřáli, ale pomsta je hodně silné slovo. Zvlášť v případě jako tenhle.

to bych se nikdy neodvážil, dělat ze zaslepeného fanouška RBR a Vettela, zaslepeného fanouška Ricciarda.
Ano, psal jsi cosi ve smyslu..."pokud se u soudu prokáže, že podváděli, ať je potrestají..." (Nehledal jsem doslovnou citaci, tak to ber s rezervou, jestliže jsem ti vložil do úst nějaké slůvko, jenž jsi neřekl.)
Já jen od samého počátku nevidím důvod RBR soudit se. V principu, bylo vše jasné. RBR se nezachoval dle pravidel a tudíž měl být potrestán. Zástupný problém s čidly byl nepodstatný. A ve hře kterou rozehrál RBR šlo o to, přesunout zástupný problém, na problém primární. V případě, že by se jim to intrikami podařilo, byl by výrok soudu opačný tzn. ve prospěch RBR. A v to jsi spolu s RBR věřil. Alespoň tě z toho podezírám.

Objektivně vzato, podle informací které tu byly uvedeny o průběhu soudu RB moc šancí neměl. V zásadě ani tak už teď nešlo o to jestli senzor fungoval nebo ne, jako spíš o to , že RB neuposlechl FIA proti čemuž se obtížně hledají pádné argumenty (zvláště když si konkurence ráda přisadí). Z uvedeného je těžko soudit jak detailní technické argumenty byly z obou stran předloženy, nicméně RB prostě v tomto směru nezabodoval . Skutečností ale zůstává, že průtokový senzor rozhodně není bezchybný (jinak by se tahle causa neřešila), náhradní měření je rovněž z mnoha důvodů napadnutelné, takže soud rozhodl jediným možným způsobem v souladu s tím jak se víceméně předpokládalo. A sezóna frčí dál

myslel som, že divadielko o tom, ako sa ho RB snaží obhájiť. pravdaže, ešte sa určite dočká aj polienok pod kolesá, ako Webber ...

Stejně jako mají soudy několik stupňů, tak i tento soud byl nadřazený komisařům. Nevidím jediný důvod, proč by RB neměl mít právo se proti komisařům odvolat. Ty jsi zastával názor, že když komisaři nějak rozhodli, pak je odvolání zbytečné. Sice jsi nezpochybňoval verdikt komisařů. ale zpochybňoval jsi objektivitu odvolacího soudu. Evidentně nespravedlivě, na to že ti tvé předpovědi, podle tebe, vždy vychází.
A já na něco spoléhal? Někde jsem napsal, že by RB trest neměl dostat??? Koukám, že ze mne zase pro změnu uděláte zaslepeného fanouška Ricciarda.

nepomoze ti ani to jedno plus od sameho seba

a ja som ti napisal ze sa bavim s kazdym tak, ako si zasluzi. ale pomylil som sa, lebo ty si ani nezasluzis aby som na teba vobec reagoval. a ked hovoris o sasoch webu mam dojem ze ho zo seba robis ty, ale samozrejme nemozem hovorit za vsetkych narozdiel od teba, aj ked mas na prispevkoch cervene more.

Máš pravdu, ale v pravidlech je jasně popsáno, jak se měl tým zachovat v případě nefunkčnosti čidla. A je potom otázkou, proč RBR nevyužil "opravných prostředků" v rámci závodu, vše ignoroval a odvolával se hned k soudu? Tam vidím záměr intrikovat. Pokud by mu nebylo umožněno využití opravných prostředků v rámci závodu, pak je logické, že by se měl obrátit na soud.
Opět, pokud vědomě přeskakuji nějaký "služební" postup, je v tom cosi podezřelého.

oprava: vypadlo mi..."jednoduše jsem přesvědčen, že v F1 se nebojuje...."

Takže jsi netvrdil, že Red Bull odvolací soud vyhraje? Překrucovat, zatloukat.. a do přezdívek mi je hodně, pokud na mě reaguješ třemi nicky a pak sprostě lžeš, že to nejsi ty. Nelhal jsi snad? Tak co teď děláš machra? Jsi lidská troska, zvyklá druhé podvádět a lhát.. je mi líto tvé rodiny

Zdravím tě též Zipe. Se vším cos´ napsal ve svých příspěvcích více-méně souhlasím. Až na tvoji poslední větu - poznámku.
S poslední větou nejen, že souhlasím, ale jsem o tom naprosto přesvědečen.
Já na rozdíl od mnohých se snažím vnímat i dění okolo závodů a chápat význam různých činností lidí v prostředí F1. Proč se např. soudu AKTIVNĚ účastnili i zástupci jiných stájí? Dle mne šlo opět o "test" moci, o možnost ovlivnit "ublížit" svému soupeři, o "pomstu" oplátku za jednání RBR v minulosti atd.
Jednoduše, v F1 se nebojuje pouze na tratích, jak si někteří nivové mylně myslí. A díky tomu tu mnohdy bývám za spekulanta.