DISKUZE K ČLÁNKU Pirelli: Test pneumatik s Mercedesem v Barceloně byl ten nejlepší v naší novodobé historii

V tom případě mám dost podobný názor. Lišíme se jen v názoru na profit z testu. I když též připouštím, že žádný zázračný profit z jediného testu být nemůže, tak na druhou stranu tvrdím, že týmy jsou tak vyrovnané, že 1000 km odjetých navíc oproti konkurenci, je znát. A také se to musí projevit (a také se projevilo)ve výkonnosti týmu.
Co se týče Ferrari, tak tam podle mne hrál hlavní roli fakt, že testovali se starým autem a tudíž nemohli "naplno" využít všechna získaná data a to ani data Pirelli.

Já nejsem tak naivní, že by to dělal Mercedes jen z lásky k Pirelli. Ale může být za tím touha po změně gum, trénink jezdců především Lewise a nějaké sekundární testování, např. testování nastavení brzd pro Lewise, ověření spolehlivosti apod. Ale na nějaký zázračný profit moc nevěřím, protože to prostě podmínky testu nedovolovaly, zvláště s ohledem na vývojové pneumatiky. Proto mi přijdou reakce na test přehnané i když se stejně jako u Ferrari nedodrželi pravidla, trest je podle mého odpovídající, ale mělo se řešit i testování Ferrari, kde taky nebylo vše košér.

Od tebe mě takový názor obzvláště překvapuje. Nebyl jsi to ty, kdo tu hájil Barcelonský podvod, s tím, že Mercedes ŽÁDNÉ zlepšení vozu netestoval a žádnou výhodu nezískal?
Proč najednou takový názorový kotrmelec?

"V těchto testech by přeci nešlo o to testovat novinky, ale pouze o sběr dat pro Pirelli s aktuálním autem, při aktuálním množství paliva a nastavení."
Otázka je zda je pak takový test pro týmy přínosný a zda za něj chtějí utrácet ?
Primárním důvodem k testovaní je zlepšování vozu a pokud tuto možnost nemají pak se nedivím, že o něj nestojí. Jedině, že si jezdci potrénují jízdu pokud jim to nebude zakázáno.

Mám stejný názor jako ty. Ale, rozváděl jsem nutnost pomoci Pirelli a "nápady", jak to udělat. V těchto testech by přeci nešlo o to testovat novinky, ale pouze o sběr dat pro Pirelli s aktuálním autem, při aktuálním množství paliva a nastavení.
A jestliže je pravdou, že týmy jsou paranoidní a testy pro Pirelli odmítají, pak jim jde pouze o podvádění, respektive o získání nefér výhod oproti konkurenci. To je i případ Mercedesu a letošního Barcelonského podvodu.

Já si nemyslím, že týmy mají zájem o podvádění. Jedná se spíše o to že při tom testování by se nasadily novinky, které by konkurence dokázala obšvihnout, čímž by tvůrci novinek přicházeli o moment překvapení. Ne vše na autě se dá zakrýt a "špionáž" v depech funguje dokonale. Proto se týmy tomu testování vyhýbají.

Já si zase myslím, že to postupovalo podobně jako u nás......
Nastoupily týmy zástupců obou organizací, proběhla právní bitva, vše bylo nakonec perfektně ošetřeno smluvně a byly domluveny kompromisní podmínky vyhovující oběma stranám. Pak, po této jistě nelehké a důležité práci, ale jeden z nejvyšších šéfů jedné strany zvedl telefon a zavolal nejvyššímu šéfovi druhé strany. Oba si poplakali na ramenou, postěžovali si navzájem na svoje debilní zaměstnance, které musí živit a kteří jen rozhazují jejich peníze......
"Petříčku, ty ani nevíš, jakou já z toho budu mít škodu. No jasně Vládíku, nemáš to lehký, ale podívej se, co to bude stát mě a jak ti vycházím ve všem vstříct! Nojo Petříčku, ale já oproti tobě v tom mám tohle a ty jenom tamhle to! No jo, tak víš co, hodíme smlouvy do koše a nějak se domluvíme. Jsme přece na úrovni, máme už něco za sebou a jsme dospělí lidé, ne? No jasně, průběžně se budeme domlouvat, však oba můžeme zatlačit na správných místech, to by bylo aby to nějak nedopadlo"..........
A takhle se přes hlavy svých týmů domlouvá velká většina podnikatelů a už dopředu z toho chtějí něco navíc vytřískat na úkor toho druhého. Pak všichni křičí, jak je možné tohle nebo tamto. Až dojde na věc a ukáže se, že to byla pěkná hloupost a projela se spousta peněz a udělala zlá krev, najednou si šéfové vzpomenou na své týmy. Ale ne kvůli omluvě a prosbě o minimalizaci škod, ale proto aby z nich udělali blbce a pro najití obětního beránka a viníka.
Takhle to vidím já i v F1 a kdoví, jestli se takhle nedomlouvaly i ty testy s Mercedesem. Protože navenek všechny aféry v F1 znějí neuvěřitelně amatérsky a úplně z nich čiší ignorance a nabubřelost.

FIA FIA jsou ti kdo tvoří pravidla a měli by dbát na jejich dodržování. Nevím, do jaké míry jsou původní letošní pneu nepovedené, ani do jaké míry je to celé divadlo, mající za cíl změnu a tudíž výhodu pro některé bohaté týmy.
Každopádně Barcelonský test Pirelli a Mercedesu tak, jak proběhl, byl porušením pravidel a dohod.
Na druhou stranu musí být každému jasné, že nelze vyrábět a dodávat produkty, aniž by se jejich funkčnost dala vyzkoušet ve skutečném zatížení konkrétními specifikacemi aut. A tady je to na FIA, aby vytvořila pro takovéto testy "prostředí" (podmínky). Přece není možné, aby Pirelli organizovalo testy se "zakázanou" specifikací auta a pouze s jediným týmem.
Proč FIA po provalení Barcelonského podvodu nezorganizovala (neumožnila) dalších 9 testů pro 9 zbývajících týmů za podobných podmínek, za jakých testoval Mergl? Pomohlo by to devítinásobně především Pirelli. Odpadly by spekulace o profitu Mercedesu a také o jeho (ne)spravedlivém potrestání. Pokud šlo Pirelli a také Mercedesu JEN a pouze o řešení otázek pneumatik ať už letošních, budoucích, nebo nespecifikovaných.
Proč FIA dál vyráží klín klínem?
Vždyť je to tak jednoduché. Stačí např. v předsezóních testech určit dva "půldny" pro test pouze pneumatik všemi týmy. Nebo navýšit počet předsezóních testů o cca dva dny testů pneu (jeden někde v teple, druhý v rámci Evropy). Přičemž v "teple" by se samozžejmě odjelo i další testování, aby se tam nestěhoval celý cirkus jen na den.
Nebo před každým závodním víkendem by musely všechny týmy poskytnout svá auta a testovací piloty na hodinu Pirelli pro sběr dat. Prospěšné by to bylo všem třem. Jak Pirelli, tak testmenům, i týmům. Těch nápadů a možností je spousty. Zbývá jen vybrat nejefektivnější.
Jenom se mi pořád zdá, že o něco takového není zájem ze žádné strany. Protože se s transparentním testováním nezískává žádná výhoda oproti ostatním. Něco jako ve fotbale zavedení videa. Nedá se s tím podvádět a proto to nechceme!!! Asi jsem moc velký skeptik, ale připadá mi to tak. Po férovosti nikdo příliš netouží.

No co by? Ty černy bazmekty lepené v Turecku

Jsi ... ... Ale uvědom si, že my co to sledujeme, jsme např. sledovali i ten soudní proces a tam bylo jasně řečeno co kdo testoval... Byly to pneu na příští rok a upravené letošní...
Příspěvek byl redakčně upraven.

Dát do souvislosti test kde se testovali vývojové gumy a který neměl absolutně žádný vztah k závodu v Silvrestone, kde byly používány stejné gumy jako od začátku sezóny, tak to chce hodně fantazie. Ale možná jsem tak hloupý, jak mnozí píšou, tak se chci zeptat, co spojuje Pirelli&Mercedes test a výbuchy gum v Silverstone ?

Aha!
Nicméně bazmekt zůstane bazmektem. Možná se to někomu zamlouvá, z mého skromného pohledu zničili skutečné závodění. Koukat 2 hodiny na děj který je nejvíce ovlivněn jak se komu podaří ohřát bazmekty a kolik kol pak vydrží mi s ohledem kolik peněz se do formule leje a jakou má obrovskou populariru, nepříjde zrovna moc povznášející.
V zimě jsem se díval na satelitu na záznamy lonského seriálu Indycar a závody, byť na primitivnějších ale laciných autech i laciném provozu celého seriálu mi přišly nejméně tak zajímavé jako celá slavná F1. Mít tam ještě pár top pilotů z F1, tak tuto ani nepotřebuji. Škoda, že Sport5 nemá prachy a letošní seriál nepřenáší.

Víš prdlačku co Pirelli testovalo. A ještě věčí prdlačku víš o tom, co testoval Mercedes. Nebo si tam s nima snad byl?

Mercedes dal ultimatum ze odide z F1 alebo nieco natestuje aby mal lepsie vysledky. Vedenie o tom vedelo akurat teamy na to prisli.
F1 sa zacina rozpadat bezi uz aj tak v krizovom rezime

A to že se v Silverstone jelo na jiných gumách než v testech a poté co týmy odmítli jakoukoliv změnu, ti nevadí ?

Pět

Jen houšt takových testů. Bouchlo po něm sice vzápětí 5 černých bazmektů, pochválit se ale musíme.

Právě proto, že Pirelli dělalo Berniemu milost, mělo si více diktovat podmínky. Situace, kdy někomu dělám milost, nechám si nadiktovat podmínky od něj a nevznesu námitky navzdory tomu, že výsledky spolupráce tvrdě poškozují dobré jméno firmy, nehovoří zrovna o kvalitním managementu. Ostatně, situace, kdy je prakticky zakázáno testování, není ani tak nešťastná, jako spíše pitomá. A to, že jeden test je málo, s tím souhlasím, ale pořád by to bylo lepší než stav, který je dnes. ale to si musí FIA a PIrelli vyřešit mezi sebou. Jak řekl klasik - můžeme se proti tomu bouřit, můžeme s tím nesouhlasit, ale to tak všechno co můžeme.

Jeden test před sezónou rozhodně nestačí - během sezóny se výrazně mění kompletní specifikace všech aut, to by si Pirreli nijak nepomohlo. O kvalitě jejich managementu nic nesvědčí - nebo snad znáš podmínky jednání?
Myslím, že Pirreli udělalo Berniemu spíš milost že do toho vůbec šli a že toho už těžce litují. Nedivím se, že se žádný jiný výrobce pneu do F1 netlačí. Absolutní nespolupráce týmů ani FIA. Jediný Mercedes, který s nimi byl ochoten testovat (ať už z jakéhokoliv důvodu), je dnes vláčen médii jako nějaký zločinecký gang, ačkoliv tribunál uznal, že všichni konali v dobré víře a že všichni účastnění měli máslo na hlavě, tedy zdaleka ne jen Mercedes. Na druhou stranu nikdo nevolá po stejném metru u Ferrari nebo u loňského RedBullu, kdy bylo až směšné, jak FIA vždy uznala jeho porušování předpisů až po jednom nebo několika odjetých závodech.....

Otázka je zda k podobným testům daly souhlas samotné týmy ? Dosud to tak nebylo, až na test mladíků v Abu, i když potom průšvihu v Silverstone snad budou více otevřené k řešení této problematiky.