Ferda
08:28 21.02.2022 46.47.176.XXX
To se Emilovi vůbec nebude líbit. Už vykopnutím Masiho dostal jeho polotitul další trhliny.
Komerční sdělení
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Hamilton tlačí na FIA, aby zprávu o Abú Zabí zpřístupnila veřejnosti, kritizuje sociální sítě
Lewis Hamilton si přeje, aby závěry z šetření průběhu loňské Velké ceny Abú Zabí byly přístupné všem, nikoliv interně pouze týmům Formule 1. Zároveň vyzývá provozovatele sociálních sítí k patřičným krokům, pokud by některému z jezdců bylo vyhrožováno jako Nicholasovi Latifimu po loňském finále.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Hamilton tlačí na FIA, aby zprávu o Abú Zabí zpřístupnila veřejnosti, kritizuje sociální sítě
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Zobrazit příspěvky: všechny podle vláken všechny podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mike17
09:55 21.02.2022 185.149.130.XXXCo třeba pravidlo o vrácení pozice v prvním kole? Nebo že vydal nesmyslné prohlášení, že nikdo z jezdců o kolo zpět nebude předjíždět do aktuálního kola (které pak bylo změněno na 5 jezdců)?
V předchozích případech by se asi našly také nějaké.
-
-
HellHogr
09:59 21.02.2022 31.30.160.XXXTo, že nikdo nebude předjíždět SC z jezdců okolo zpět rozhld Masi bez intervence Mercedesu. Navrácení pozice z prvního kola nebylo z toho důvodu, že Verstappen se dostal do vlastní pasti - vytlačil Hama mimo trať, vzhledem k netrestu z Brazílie prostě Masi zase rozhodl o nepropuštění pozice, mimochodem zde Mercedes se dotazoval, jestli stačí ubrat z plynu, aby se Verstappen přiblížil do konce prvního kola a Masi to potvrdil. Takže se ptám znovu, jaké zprávy dával Mercedes Masimu, tak aby porušil pravidla?
-
-
Kaša
11:57 21.02.2022 82.142.123.XXXSamozřejmě že byl tlak z obou stran (Mercedesu i RB) aby to dopadlo jak oni potřebují, problém je ale že šli přesně na ruku RB z rozporu s pravidly, a jak se ukázalo přímo dle "instrukcí" manažera RB, a dokonce Masi slovy co mu radil RB, tak zopakoval jako obhajobu při komunikaci s Mercedesem!
A zkus nad tím pouštěním aut uvažovat tak dle předchozího dění na trati .... jak se tam ty auta dostala? No tím že je Hamilton předjel ale Max ne! No a samozřejmě tím Hamík ztratil dost času, ne?! Nebylo by spravidlivé tedy je tam nechat?- což pravidla dovolují! No a když se tedy Masi rozhodl pouštět auta o kolo zpět aby předjeli pole (což byl poslední závody standart), proč nenechal předjet všechny, ale zrovna jen ty co byli mezi Hamiltonem a Maxem? Vždy předtím se pouštěli všichni, ne?- a i to je v pravidlech! Takže protesty Mercedesu/Wolffa opravněné a naopak ponoukání RB Masiho včetně porušení pravidel trošku zavánějící, ne? 
-
odin
12:30 21.02.2022 77.240.96.XXXTo on nikdy nepochopí. Ani nechce pochopit.
Podle něj se Mercedes provinil tím, že stejně jako RedBull tlačil na Masiho. A tím to pro Mika končí. Dál už nic chápat a rozebírat nemíní, protože se dostává na velmi tenký led do nevýhodné argumentační pozice. Masi poslechl přání lidí z RedBullu a vydal rozhodnutí proti pravidlům a zvyklostem i duchu fair-play. Ale tyto skutečnosti se Mikovi a jemu podobným nehodí do krámu, tak dělají, že se nestaly.
-
Mike17
12:36 21.02.2022 185.149.130.XXXAno, tentokrát vyslyšel tlak z RB. Jako předtím zase vyhověl tlaku Mercedesu.
Vozy o kolo zpět se pouští vždycky. Aspoň v posledních sezonách se tak dělo naprosto běžně a normálně. Trochu matně si vybavuju, že jsi před časem argumentoval zcela opačně, tedy že měl Masi počkat nejen na přejetí všech, ale dokonce i na sjetí celého pole do jednoho balíku. A teď zase tvrdíš, že se neměli pouštět vůbec? Proč by zrovna v tomhle závodě neměli udělat něco, co se dělalo snad při každém SC během sezony?
Jo, neměl pustit jen těch 5, ale všech 8. To byla masiho chyba. A na tom ponoukání nevidím nic špatného. Prostě ho jen upozornili, že nemusí čekat na sjetí celého balíku. Což je fakt. A že mluvili oba o motorsportu? Hmmm, divnější by mi to přišlo u bowlingu, než u F1.
-
-
Kaša
12:45 21.02.2022 82.142.123.XXXPořád v tom nemám očividně jasno. není výhoda jako výhoda!
Když más prostě štěstí (jak Hamík často má) a dle pravidel (sice hloupých) si můžeš při přerušení závodu opravit káru, tak to je vpoho protože je to dle pravidel!
Ale když dostane RB/Max výhodu v rozporu z pravidly, tak je to něco úplně jiného než první případ. Chápeš?
-
-
-
-
-
odin
12:51 21.02.2022 77.240.96.XXXMiku, nepustit žádný vůz ve fázi SC je dle pravidel možné a vyjadřovalo by to rozhodcovský cit. Minimálně v kontextu s restartem v Saudské Arábii, kdy také zařadil Maxe na třetí místo ze své libovůle, aby mu nemusel udělit citelnější trest a eliminoval jeho prohřešek na trati.
Já třeba nevím nic o tom, že by si ředitel závodu v minulosti sám určil pořadí při restartu jiné, než jaké bylo před stopnutím závodu. Čili Masi v Arábii postupoval zcela mimo zvyklosti posledních let. Proč by nemohl postupovat proti zvyklosti posledních let i v případě pouštění vozů o kolo zpět v SC fázi?-
Mike17
12:59 21.02.2022 185.149.130.XXXNevím, jestli je to možné, ale rozhodně je standartní postup pustit všechny vozy o kolo do aktuálního kola. Nevidím jediný důvod, proč zrovna tento závod by měl být tou jedinou vyjímkou. Protože by to potopilo RB?
A nějak se v tom začínám ztrácet. Tak ty obhajuješ počínání Masiho v Džiddě, zcela mimo pravidla, za citlivé a v pořádku? Hmmmm.-
odin
13:10 21.02.2022 77.240.96.XXXAno ztrácíš se v tom. Psal jsem o citlivém postupu v případě, že by nepustil žádného z jezdců o kolo zpět v Yas Marině. Džiddu jsi tam implementoval ty. Já jen poukazoval na neobvyklé počínání Masiho v Džiddě (podle mne v rozporu s pravidly), které jsi ty obhajoval a dal jsem to do kontextu s Masiho počínáním v Abu Dhabí. Kdy klidně mohl nechat všechny vozy na svých místech pro restart. Bylo by to podle pravidel a stihl by se na poslední kolo restart. Navíc by Masi nebyl považován, že straní v závěru šampionátu RedBullům.-
Mike17
13:18 21.02.2022 185.149.130.XXXKde jsem mluvil já o Džiddě. necheš si to nejdřív přečíst, než mne začneš z něčeho obviňovat?
A proč by měl nechat vozy na původních místech, když se to tak nikdy nedělá? Aby zajistil Mercedesu titul? Hmmm, to by fakt bylo nestranné.
Za mne měl jen poslat všech 8 vozů a bylo by po problému.
-
-
-
odin
13:28 21.02.2022 77.240.96.XXXMike výše:"A nějak se v tom začínám ztrácet. Tak ty obhajuješ počínání Masiho v Džiddě, zcela mimo pravidla, za citlivé a v pořádku? Hmmmm." konec citátu.
Já jsem ti jen potvrdil, že se v tom ztrácíš, protože evidentně zase chceš házet své výmysly na druhé.
V Saudské Arábii Masi postupoval mimo pravidla tím, že určil pořadí pro restart. Pamatuji si dokonce v nedávné minulosti, že byl Alonso penalizován při restartu mnohem víc, než ztrátou svého zisku.
Prostě tvrdím, že Masi minimálně ve třech posledních závodech (Brazílie, Saudská Arábie a Abu Dhabi) zvýhodnil Maxe a RedBull výroky proti pravidlům, přičemž v AD kompenzoval předjíždění v Brazílii)-
Mike17
13:35 21.02.2022 185.149.130.XXXAle s tou džidou jsi začal ty. O post výš:
Citace: "Minimálně v kontextu s restartem v Saudské Arábii, kdy také zařadil Maxe na třetí místo ze své libovůle, aby mu nemusel udělit citelnější trest a eliminoval jeho prohřešek na trati."
Tak mi laskavě nepodsouvej, že jsem to vytáhl já.
A nevím, proč měli Maxe trestat, když pozici vrátil. To už tu bylo. Zase ho měli trestat i po vrácení pozice, protože Odinovské fér znamená, že se má trestat jen RB?
A jak v posledních 3 zvýhodnil RB? V Brazílii Ano. Max měl dostat 5s, které by nic nezměnily.
V Džiddě dostal 2x trest, musel vracet 2x pozici a Hamilton? Nic. protekce RB neznamená, že se trestá jen RB a soupeři to samé prochází.
-
-
-
-
Kaša
13:46 21.02.2022 82.142.123.XXX3x zvýhodnění:
Brazílie - žádný trest kdy měl být trest jasný a možná ne jenom 5s;
Jedda - nesportovní styl jízdy Maxe a dokonce vybrždění soupeře - dostal za to mírné tresty, spíše by se hodilo vyloučení ze závodu nebo dodatečné penalizace;
Abu Dhabi - to je jasné, darování Maxovi titulu porušením pravidel samotným ředitelem závodu!
Jo a v Brazílii by penalizace pro Maxe znamenala propad za Bottase! A za takový manévr by Max zasloužil víc než +5s.
Z pohledu netrestání v Brazílli by neměl být hamilton trestán ani v Silverstone! -
-
odin
13:58 21.02.2022 77.240.96.XXXŠel na ruku Mercedesu v Silverstone? Tím, že Hamilton dostal větší trest než obvykle? To tvrdíš ty, který tvrdíš, že Schumacher byl potrestán v Jerezu 1997 za své činy nejpřísnějším trestem?
A o Imole píšeš proč? Při přerušení závodu se běžně povoluje práce na vozech. Vždyť Maxovi také přerušil závod po kolizi Schumiho a dovolil mu přezout zadarmo.
Něco, co by RedBullíčkům nevrátil nemáš??? A to ani nepíšu o Monze a Spa, abych tě netlačil do úzkých.
Ano během sezóny těch sporných rozhodnutí, která nějak kompenzoval, měl dost, ale v závěru se uchýlil k jednoznačnému protěžování Maxe a RedBullíčků i za cenu porušení pravidel. Což já ze strany řídícího orgánu nikdy nezkousnu.-
Mike17
14:02 21.02.2022 185.149.130.XXX-Ano, psal jsem, že měl dostat v Brazílii 5s. Nečetl jsi? A proč víc? Ani nedošlo ke kolizi, vůbec se nedotkli. Proč víc než 5s, když se takto trestaly i skutečné kolize? Rozdíl mezi Brazílií a Silverstone je jen "malinkatý". Na jedné straně zdemolované auto, konec závodu pro soupeře a soupeř ve špitále, jen náhodou bez následků. Na druhé žádný kontakt. A jo, už tu podobnost vidím. Je to navlas stejný.
-V Džiddě měl být vyloučen? Jako vážně? Jako udělal to blbě a trest si zasloužil, ale vyloučen? Takže za poslání Maxe do zdi a do nemocnice je 10s moc, ale za ulomení malého kousku předního křídla by měl být vyloučen? No, to je hodně "objektivní".
-Ano v Abu to RB pomohlo, to jsem taky psal, nebo nepsal? Psal že? Ale pomohlo se tam i Mercedesu, hned v prvním kole a výrazně.
Jo. Je to pořád stejný. Zastánci Maxe tu pořád uznávají spoustu jeho trestů a dávají mu vinu i za některé incidenty. Odpůrci Maxe dávají vinu Maxovi za vše a odmítají byť jen jediný příklad podpory Meredesu. A jedině tak je to správně a neutrální.
-
odin
14:20 21.02.2022 77.240.96.XXXAle Miku já na tebe neútočím, ani jsem nepsal, že jsi ty vytáhl Džiddu. Já jsem Masiho rozhodnutí, které nemá oporu v pravidlech ze SAU dal do souvislosti s rozhodnutím Masiho v AD, které také nemělo oporu v pravidlech a hledal jsem možnost, jak by to mohl udělat, aby oporu v pravidlech měl a ještě si zychránil čest nestranného objektivního ředitele závodu. Nic víc, nic míň. To ty máš pořád potřebu obhajovat jeho konání a tím obhajovat legální zisk titulu pro Maxe. Ale to je neobhajitelné. Ze sportovního hlediska si titul vyjel Hamilton. Měl 11 sec. náskok přd nehodou Latiffiho pět kol do konce. Maxem nedostižné. A i během SC Mercedes a Lewis neudělali jedinou chybu. Kdyby se vše událůo podle pravidel, tak se dojede za SC do cíle. Protože by se nikdy nestihla celá procedůra zajetí SC do boxů a restartování závodu. Tady jsou prostě tvoje výpočty na nic, protože nebereš ohled na vše ostatní, co se musí učinit pro zdárné restartování závodů. Max je šampionem jenom díky svévoli ředitele závodu pana Masiho. Ten byl za své počínání nahrazen a hledá se mu teplé místečko. Proč? Protože byl tlak na změnu držitele titulu ze všech stran. Masi to jen provedl. -
Mike17
14:22 21.02.2022 185.149.130.XXXSchumacher dostal diskvalifikaci z celé sezony. To je to samé, jako dostat 10s? Aha! To mi nedošlo.
Mám a napsal jsem. Vypustit v jednom z těch závodů standartně SC, v Abu by nebylo co řešit.
V Monze přece dostal trest. A Spa? To byla výhoda pro Maxe, nebo Hamitona? Nepustit závod, v němž by Max nejspíš vyhrál?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Poky
16:14 21.02.2022 109.80.56.XXXTresta se za cin a ne za nasledky. To bys mohl vedet.
A zde mas dva ciny.
Ham se cpal kam nemel. Ale kdyby mu to Max nezavrel, tak se vesli. Ale vyna byla dana Hamovi a dostal trest.
Kdezto Max to posle do zatacky na hulvata s nulovou sanci zatacku projet a se 100% sanci sestrelit soupre, pokud nezareaguje tak jak Ham. Zde ullne prehlednuti a trest 0.
-
-
Mike17
17:08 21.02.2022 185.149.130.XXXBavíme se o tom, jestli bylo něco proti pravidlům u Mercedesu. Ne o tom, kdo víc koho vytláčel.
Předjel mimo trať? Předjel. Masiho reakce k RB byla, že Hamilton nezískal žádnou výhodu. Což je trapná lež. Bylo to rozhodnutí proti pravidlům ve prospěch Mercedesu? Bylo. Tečka.
-
Mike17
17:23 21.02.2022 185.149.130.XXXJestli se trestá za čin a ne následky, pak moc nechápu diskvalifikaci Schumiho z celé sezony. Ta nehoda byla banální ťukanec, který Villeneuvovi nijak neublížil.
Za mne by se měly následky posuzovat. Jestli někdo sestřelí soupeře, pošle ho do nemocnice a málem ho odrovná na několik závodů, je trest který ho nepřipraví ani o bod, trapný. To je můj názor.
O tom, že Max jezdí víc prasácky můžeme pokecat jindy. A možná se i shodneme.
-
-
-
-
Mike17
17:30 21.02.2022 185.149.130.XXXNení. Je tam napsáno, že za jistých okolností nemusí ne?
Dám ti citaci Situse. Asi těžko zrovna jeho budeš podezřívat, že píše něco jen pro můj prospěch a překrucuje realitu, aby se mi zavděčil.
"Jestli to dobře chápu tak od roku 2012 (135 SC) se nestal nikdy žádný případ že by nepouštěli lapované vozy pokud tam nějaké byli. "
Takže máš tam doslova napsáno, že za 10 sezon (135SC) se nestalo ani jednou jedinkrát, že by se vozy o kolo zpět nepouštěly. Ani jednou za 10 sezon. Tak mi řekni, proč zrovna v Abu měli udělat jedinou vyjímku z 135SC.
Odpovím: Jen proto, aby nevyhrál RB!
O tom to tady celé je.
A prosím nepiš, že píšu nepravdu. Najdeš to aktuálně na druhé straně a ten text je opravdu citace.-
Mike17
17:38 21.02.2022 185.149.130.XXXJasný. Průjezd boxovou uličkou pro Maxe a za to samé v Džiddě od Hamiltona by bylo 5s příliš.
Kluci vy jste tak objektivní, až to bolí.
Já byl pro, aby se to trestalo víc než 5s už v Rakousku. Po Silverstone jsem psal, že se stane vytláčení běžnou součástí boje, protože případný trest je směšný.
Stalo se přesně to, co jsem čekal. Už tehdy měli Masiho odvolat. A byl by klid.
-
-
Mike17
17:50 21.02.2022 185.149.130.XXXKdyby do něj narazil Emil, dostal by trest Emil. Ale on trest dostal Hamík.
Za kolizi. V Abu k žádné nedošlo.
Ale jsem pro, aby se vytláčení trestalo. Tak ať začnou na začátku sezony pro všechny stejně. Ne jen v posledním závodě jen pro Emila.
-
-
-
-
Situs
18:08 21.02.2022 88.101.227.XXXMě si nevšímej, jen to překroutíš. Jde o to aby se to ještě odstartovalo a to v rámci pravidel. Nepouštět ty lapované vozy pravidla připouští a je to na uvážení ředitele závodu, byť by to mělo být ohledně pojmu bezpečnosti. Že by s tím Max něco udělal s 5 vozy mezi nima nepotřebuji spekulovat. Pokud vím když se objevila zpráva že lapované vozy nebudou puštěni nikdo netvrdil že se to nesmí, tam ještě v rámci pravidel ředitel závodu očividně byl. Zmiňované zvěrstvo PROTI pravidlům od něj přišlo potom!-
-
-
odin
19:56 21.02.2022 90.182.210.XXXV Jerezu 1997 si Villeneuve vyjel titul na trati i když ho Schumacher prasácky torpédoval. Trest pro Schumiho diskvalifikace z prohrané sezóny není trest, protože stejně titul nezískal.
Hamilton v Silverstone neudělal nic špatně, jen Maxovi neuhnul tak, jako to dělal do té doby. Což pro Maxe, tebe a tobě podobným bylo zcela nepřijatelné poznání. Co si to vůbec dovolil nepustit torpédo Maxe a neuhýbat mu. A za to dostal 10 sec pentli. Za následky, nikoliv za příčinu. Tuto ztrátu musel během závodu eliminovat. A že se mu to povedlo a nakonec vyhrál, je opět pro tebe natolik flustrující, že to tady pořád omíláš, jako obrovskou nespravedlnost a příklad protěžování Mercedesu. Jsi k smíchu. Mercedes a Lewis dostali pentli za nic a ty to považuješ za jejich protěžování. To vše svědčí o tvém pokřiveném vnímání reality.
-
-
-
-
odin
20:36 21.02.2022 90.182.210.XXXMiku, já mám s tvými postoji problém v tom, že jsou neskrývaně tendenční. Ty se do krve biješ za legálnost Masiho rozhodnutí v případě pustit vozy o kolo ve fázi SC do stejného kola z důvodu, že tomu za 10 let tak vždy bylo. Ale už si nekladeš otázku, kolikrát za 10 let pustil ředitel závodu pouze vozy mezi prvním a druhým pilotem dio stejného kola a ostatní ne? A já se ptám, proč zrovna v Abu Dhabí udělal výjimku? A stejně jako ty odpovím. Jen proto, aby vyhrál Max.
-
-
Mike17
09:59 22.02.2022 185.149.130.XXXJo. Schumi nezískal titul, ale díky diskvalifikaci ani druhé nebo třetí místo. Skončil poslední. Srovnávat to s 10s trestem, který viníka nepřipraví o jediný bodík, je dost slušná demagogie.
K smíchu je akorát tvá proslulá nezaujatost. Vina vždy a pouze na RB a ani za jeden jediný jejich vzájemný incident nedáváš vinu Hamiltonovi. Ať už jsou pozice takové, nebo přesně opačné, vždycky za to může Max.
To je za mne pokřivené vnímání reality.-
Kaša
10:08 22.02.2022 82.142.123.XXXTy máš nějaké pokroucené vnímaní reality, ne? Vždyť ti to Odin už psal .... Schumi bojoval o titul, a v té chvíli tě nezajímá druhé místo, protože chceš prostě vyhrát! No a když uděláš takovou prasárnu jako Schumi a prostě to úmyslně do soupeře napereš abys zvrátil nevyhodnou situaci a vlastně tím získal titul (znovu), tak to že tě potom dodatečně diskvalifikují tak je prakticky bezvýznamné! Chápeš to? To vlastně nebyl trest protože o výsledku už bylo rozhodnuto i bez toho. Opačně to třeba bylo v případě Senny, kdy mu vlastně sebrali titul dle vyspekulovaného porušení pravidel .... naoplátku mu ale další rok prominuli sestřelení soupeře o titul .... -
odin
11:52 22.02.2022 77.240.96.XXXPoužiji tvůj argument v případě Ricciho.
Schumi, stejně jako Ricci to rozdýchal už 10 sec. po závodě. Torpédování Villeneuvea hrubě zpackal, protože JV vyvázl jen s menšími škodami a dojel si pro třetí místo a titul. Tak mu ani nic jiného nezbývalo, než přijmout trest-netrest a být rád, že ti, kteří jemu a Ferrari pomáhali nedopustili přenesení trestu do následující sezóny. Protože i těch 10 sec. přenesených do následující sezóny by bylo pro Schumiho citelnější, než DSQ z uplynulé sezóny. Však také vyhrožoval, že jinak skončí. Ale na to jsi už raději zapomněl, že? Zatímco Hamiltonovi vyčítáš i to, že se po tom podvodu odmlčel na sociálních sítích. 
Ty jsi fakt neskutečnej.
-
Mike17
12:17 22.02.2022 185.149.130.XXXPromiň, ale druhé nebo třetí místo je jako úplně bezcenné? O co se tedy snažilo 18 pilotů loni?
Větší trest už padnout nemohl. Tedy mohl. Mohli ho nechat popravit, ale to už je trochu mimo F1.
Každopádně srovnávat to s 10s trestem, při kterém viník nejenže nepřijde o nějaké řekněme méně důležité místo, ale nepřijde naprosto a vůbec o nic, je opravdu pokroucené vnímání reality. Bylo to taky sestřelení soupeře v boji o titul. Jestli sis všiml.
-
Mike17
12:22 22.02.2022 185.149.130.XXXJednak. 10s přenesených do další sezony by pro něj nebylo citelnější. Nehrálo by žádnou roli v tom, kolikátý v roce 1998 skončil. Zato v roce 1997 neskončil jako vicemistr, ale jako poslední.
Když už probíráme takovou hloupost, jako přenesení trestů do dalších sezon.
Evidentně to Schumi rozdýchával roky, ne pár minut po závodě.
Taky mám ten pocit, jak jsi neskutečnej. Diskvalifikace ze sezony je slabý trest, ale 10s, které vůbec nijak nezměnily body je příliš. A je to jen o tom, komu fandíš.
-
-
-
-
-
-
Mike17
12:35 22.02.2022 185.149.130.XXXJá jsem neskrývaně tendenční. Hmmm.
Ale že jsem už 100x psal že to, že nepustil všechny byla Masiho chyba, se ti nehodí. Tak to vyfiltruješ.
Jak bych to nazval????? Tendenční?
Aneb, já si tu otázku položil. Už dávno. Jen tobě se nehodí, že to uznávám.
-
-
-
Poky
12:56 22.02.2022 46.254.64.XXXAno jelikože se to Maxovi celou sezonu toleruje, tak se zavřeli oči před vyjetím Hama mimo trat díky maxovu vytlačení. Ham byl první a po vytlačení a vyjetí mimo trat první zůstal. Jestli ho trestat je otázka. Jetli trestat Maxe, to bylo jasné už dávno, ale bohužel se to nedělo.-
Mike17
13:03 22.02.2022 185.149.130.XXXS tím se dá souhlasit. Jen nešlo jen o Maxe. Těch nepotrestaných vylačení, nebo potrestaných tak směšně, že to viníkovi i přesto poskytlo velkou výhodu, bylo víc.
Kdyby se to trestalo celou sezonu, Max by nemohl jezdit tak, jak jezdil. A konec sezony by byl v klidu.-
-
Mike17
13:16 22.02.2022 185.149.130.XXXKdyby se takto tvrdě trestalo od začátku, musel by Max změnit styl. Ano, někde by mohl něco ztratit. Ale taky by možná nepřišel o 26b v Silverstone a Hamilton by tam třeba 26b nezískal.
Rozhodnuto by opravdu mohlo být. Ale jak.... To už je čistá spekulace.
-
odin
18:03 22.02.2022 90.182.210.XXXO tom, komu fandíš je to pouze v tvém případě. Protože jinak bys neargumentoval Silverstonem a nepožadoval pro Hamíka větší trest, když přitom netrest v případě Schumachera považuješ za likvidační a přitom mu to v boji o titul nijak neublížilo, stejně jako Hamiltonovi. Rozdíl je jediný, Schumi ten trest dostal po závodě, kdy už stejně nic neřešil. Hamilton ho dostal v závodě a musel svým uměním trest eliminovat, aby se dostal na první místo. -
-
Mike17
18:30 22.02.2022 185.149.130.XXXKde jsi vzal, že byl likvidační?
Sebrali mu všechny body v sezoně a posunuli na poslední místo. Těžko si představit větší trest. Teoreticky mu ještě mohli dát třeba mínus 100b. Ale to už by mi přišlo trochu absurdní.
Zato Hamiltona to nestálo bod ani jediný. Tak nevím, přijít o všechny body, nebo ani o jeden. Co z toho je větší trest. Těžká otázka.
Ale chápu, že abych byl "objektivní", tak musím tvrdit že nepřijít o nic je větší trest, než přijít o všechno.
Taková odinovská nezaujatost.
-
Mike17
18:32 22.02.2022 185.149.130.XXXA kde píšu, že je to v pořádku? Ty už máš nějaké halucinace?
Masi chybu udělal. Měl pustit všechny vozy.
Ale co se snažím. Stejně mi zase napíšeš, že tu tvrdím, že udělal vše správně. něco si vymyslet musíš, aby ti to dávalo aspoň trochu smysl.
-
odin
18:42 22.02.2022 90.182.210.XXXMiku na srazu tě přezkouším z tvých znalostí druhých a třetích míst v sezónách F1. Jsem zvědav, jak obstojíš, když jsi přesvědčen, že všichni piloti touží být druzí, nebo třetí. Protože já tvrdím, že v F1 jde jen a pouze o titul a to každému. Ostatní umístění nikoho nezajímá. Ale ty to vnímáš též, když bagatelizuješ Ricciho zmařenou snahu o bod loni v AD. Ale v případě Schumiho se opět do krve biješ, jak to pro něho bylo důležité. A to ani nefvíš, že mu všechny body které získal v té sezóně do statistik započítali. Nejdřív si o tom něco zjisti a pak tu piš ty své bláboly a výmysly.
-
-
-
-
Mike17
19:32 22.02.2022 185.149.130.XXXTak jestli není důležité nic jiného, než titul, pak nám 18 jezdců ze 20-ti kroužilo po okruzích úplně na zbytečně. Měl bys jim říct, že jsou úplně blbí, když se honí za nějakými body, když nemají šanci na titul.
U Ricciho jsem napsal, že to byla křivda, ale ne moc velká. Ona je totiž ztráta toho jediného bodu by na jeho konečném umístění nic nezměnila.
A on by ten bod stejně na 99% nezískal.
-
-
-
-
odin
19:58 22.02.2022 90.182.210.XXXÁáá Mike konečně ubral ze své zaslepenosti a začal psát reálněji.
Ale že to dalo práce?.
Tak že bychom se mohli shodnout, že vinu na zpackané sezóně nese především Masi a komisaři, kteří netrestali, nebo trestali velmi nekonzistentně? V tom případě se jich nezastávej. I když vím, že vytáhneš Rakousko a tvé tvrzení, že jsi to říkal už v té době. V tom máš (měl jsi) pravdu.
Jak by to dopadlo?, kdyby Max musel změnit styl jízdy, sice spekulace je, ale já tvrdím, že by ho to hóóódně znevýhodnělo v boji o titul. Protože ten, kdo uhýbal a brzdil byl v minulé sezóně pouze Lewis. Max nikdy. Pokud by byl přinucen jezdit podobným způsobem, tahal by za kratší konec provázku...
-
odin
20:11 22.02.2022 90.182.210.XXXNeshodneme se pouze v tom, že Hamiltonův titul by byl v rozporu s pravidly, pokud by Masi zvolil jedno z možných řešení. (Přerušení závodu a restart na zbývajících 5 kol, restart na jedno kolo bez pouštění všech o kolo pomalejších z důvodu aby se stihlo alespoň jedno kolo závodit, dojezd pod SC.) Žádné jiné legální řešení nevidím a byl bych pro přerušení závodu, umožnění všem přezout a restart na 5 kol. To by bylo podle mě nejregulérnější vyvrcholení a titul by mohl získat jak Max, tak Lewis. Šance by měli plus, mínus stejné, přičemž Lewis asi větší,protože by startoval z PP. Ostatní varianty by Hama zvýhodňovaly mnohem víc. Vše ostatní bylo proti pravidlům.
Že to mohlo být nakamuflované, ve smyslu úmyslně zmanipulované kvůli nehodě? Tak v tom se také shodneme. Já to myslel trochu jinak. Že Masi využil (zneužil) nehodu k zmanipulování konce závodu. -
Mike17
20:25 22.02.2022 185.149.130.XXXJá píšu pořád to samé, ale je hezké, že už vnímáš co přesně píšu.
Ano, masi to packal celou sezonu. Od bahrajnu až po Abu. Na obou stranách.
A jak by to dopadlo? No Max by musel ubrat a možná by nezískal nějaké pozice a tedy by ztratil nějaké body. Ale třeba by si Hamilton nedovolil sestřelit jeho, nebo by za to dostal nějaký trest, který by ho potrestal. A Max by možná měl o 26 bodů víc za Silverstone a Ham o 8 bodů míň. Jak by se to všechno vykompenzovalo už nikdo nespočítá.
-
odin
20:55 22.02.2022 90.182.210.XXXAle Miku, já tyto spekulace beru. Rozhodně mnohem víc, než spekulace, kterými jsi tu zapleveloval diskuzi před pár dny a měsíci, jen kvůli ospravedlnit Masiho a titulu Maxe.
Já při "čistém" způsobu závodění věřím víc Lewisovi. Ale máš pravdu v tom, že by pak vznikly jiné situace a body by byly také jinak.Tak přestaň ospravedlňovat lumpárny Masiho a v 90% se shodneme.
-
Poky
21:24 22.02.2022 109.80.56.XXXMajku Silverstone, pokud si pamatuju bylo vyhrocene pred tim kontaktem. Nepredjel tam Ham Maxe uz predtim ,ale opet musel v nasledujici zatacce se Maxovi vihnout. Nebylo by to tak, ze by k tomu kontaktu nedoslo, pokud by Max Hama nevytlacil.
Je mozne, ze si to jen spatne pamatuju.-
Mike17
21:40 22.02.2022 185.149.130.XXXSouhlas, že nejčistčí by bylo přerušení závodu.
A tím nelegálním titulem Hamiltona nemyslím poslední kolo.
Ono se na to poslední 2 měsíce úplně zapomnělo, ale ta sezona nebyla o posledních 5 kolech posledního závodu. těch závodů se jelo 22 a hned v tom prvním získával Hamilton nelegální výhodu. Vlastně i v tom posledním.
A Masi nic nevyužil. jen zazmatkoval, jak do něho hučeli nepřetržitě ze dvou stran. -
Mike17
21:47 22.02.2022 185.149.130.XXXAle já pořád mám titul za spravedlivý. Max hi ho zasloužil. Masi RB pomohl v posledním kole Abu, ale stejně tak pomohl Lewisovi a ne jednou.
A to co provedl v posledním závodě nebyla pro mne lumpárna. Snažil se pustit závod co nejdřív, dle dohody s týmy. Jen u toho totálně zazmatkoval a dělal hlouposti, úmysl v tom nevidím. Třeba že nejdřív vyhlásí, že nepustí nikoho a vzápětí pustí jen 5. Oboje hloupost. Ve chvíli, kdy hlásil, že nikdo nepředjede, mohl vyhlásit předjetí všech. Napohodu by se vše stihlo.
Ale jak jsem psal, nejlogičtější bylo závod hned zastavit. -
-
-
odin
23:56 22.02.2022 90.182.210.XXXNesouhlasím. Maxův titul spravedlivý být nemůže, když ho získal v rozporu s pravidly. Tečka.
Stejně tak Masi nedělal svoji práci dobře, když celou sezónu jen kompenzoval svoje omyly. Opět tečka. A jestliže Hamilton tlačí na zveřejnění výsledků vyšetřování, tak je to jen dobře. Zpochybňujte si to jak chcete ty i jumpman a daaviida si můžete vzít jako posilu.
A v Abu Dhabi jenom vyvrcholilo Masiho diletanství a nejspíše také snaha poškodit Lewise a přihrát titul Maxovi. Protože měl na výběr dost možností, jak se zachovat v duchu fair-play. Nevyužil žádnou a uchýlil se k porušení pravidel. A neříkej mi, že zmatkoval v činostech tak triviálních a rutinních, které za tu sezónu dělal nesčetněkrát. Já v tom vidím úmysl. Měl bych pochopení, kdyby řídil první závod a vše dělal poprvé, ale on je ve funkci tři roky. A před tím také pracoval v motorsportu, nespadl z Měsíce. To je jako kdyby ti zedník postavil zeď, která ti druhý den spadne na hlavu. Taky budeš přemýšlet o tom, zda to byl takový diletant, nebo tě chtěl zabít. -
-
Kaša
08:51 23.02.2022 82.142.123.XXXNo jak jsem psal několikrát tak FIA tvrdí že se netrestá za následky, ale realita je jinde a očividně berou ohled na následky - třeba vytlačování: u Landa a Checa v Rakousku trestali protože soupeře vytlačili do štěrku a ten hodně ztratil ... ale když jindy právě v Rakousku (např. Max vs Leclerc) vytlačíš z tratě kde je výběhová zona, tak netrestají .... a Maxových praktikách ani nemluvě. A našlo by se spoustu dalších případů!
-
Mike17
10:13 23.02.2022 185.149.130.XXXI Hamilton by ho získal v rozporu z pravidly. Tečka.
Pro tebe je to rutina, jako postavit zeď. Já myslím, že je to složitější a během pár minut bylo x možností, které se musely hned řešit. První řešení, které vyplodil bylo jak ušité pro Mercedes. Nevím, jak to chceš okecat. Že by zapomněl na to, že je chce potopit?
Nepotřebujeme s Jumpmanem ani tak Daaviida23. Máme stejný názor taky se Sainzem, Leclercem, Binottem, Brownem, Vettelem a dnes můžu hrdě říct, že i s Alonsem. Ikdyž ten je v tom radikálnější než já a to je k nezaplacení.
Nějak se vám hroutí teze, že je to jasné a každý soudný člověk to vidí jako vy. Evidentně těch lidí z F1, kteří to tak nevidí je dost a jsou mezi nimi i mistři světa. Jsou hloupí? Na Alonsa opatrně, aby sis to nerozházel s kamarády.
-
-
-
-
-
Mike17
12:47 23.02.2022 185.149.130.XXXKoukám, máš podobnou obsesi vydržet nereagovat.
V Bahrajnu mu procházelo nerespektování limitů tratě. Jestli si dobře vzpomínám, tam Max byl hned upozorněn, že to dělat nesmí, když to začal dělat taky.
A pak si pamatuju 2 situace, kdy Hamilton nemusel vracet výhodu získanou mimo trať.
Kdyby se chtělo, asi bych mohl zapátrat v závodech a něco by se našlo. Ale ono se nechce. Resp. musím vykazovat něco jako práci.
-
Kaša
13:02 23.02.2022 82.142.123.XXXPořád omýláš ty samé incidenty ale když ti k nim napíšeme vysvětlení tak to nebereš v podtaz .... takže jak už bylo několikrát předtím řečeno:
¨
Bahraj - Hamilton nic neporušil a jezdil dle pravidel limitů tratě které určil ředitel závodů dle svých kompetencí a dle pravidel
pozn.: mě se taky nelíbilo šaškování s limity tratě během sezony, ale holt tak už to prostě bylo. To že si v tom Masi udělal hokej dokonce i během závodu je jen jeho vlastní neschopnost. Hamík tam nic neporušil ....
Situace kde Ham nevracel výhodu - asi myslíš např. Abu Dhabi - tady taky několikrát vysvětleno - Max vyhnal Hamiltona z tratě svým bezohledným manévrem, načeš se Ham vrátil na trať s časovou výhodou, ale následně ubral a nechal se dojet, aby vrátil výhodu zpátky (dokázáno i oficiálně telemetrií)!
Chlape, tohle prostě neukecáš ... ve srovnání s Maxem je speciálně tuto sezonu Hamík čistý jako panenská lilie!
-
Mike17
13:21 23.02.2022 185.149.130.XXXUkecám.
V Bahrajnu Masi určil jiné limity tratě, než jaké na trati jsou. Svévolně, nebo po dohodě s týmy. Stejně, jako svévolně nebo po dohodě určil jinou délku trvání SC.
Je jen zajímavé, že Max dostal hned upozornění, zatímco Ham si tam vyjížděl ven celý závod a upozornění dostal až po Maxovi.
V Abu nic nevrátil. Sice je telemetrií dokázáno, že trochu ubral, ale během výletu mimo trať kompletně Maxe předjel. Od začátku závodu nebyl před Maxem tolik, jako po "vrácení výhody". Sorry, tady není co řešit. Získanou výhodu nevrátil.
A v Džiddě vyjeli mimo trať oba a vracet pozici musel jen Max. Nechápu.
Taky jsem si vzpomněl jak Bottas zdržoval v Džiddě Maxe, aby nemohl do boxů. Trest? Žádný. Sice to nezpůsobil Hamilton, ale jasně nelegální jednání pro jeho prospěch, které nebylo potrestáno.
A teď mi zase napiš, že se mnou končíš, ať dodržíme tradici.
-
-
-
-
Situs
16:10 23.02.2022 88.101.227.XXXBer to tak že on si chce taky mermomocí ukázat prstem na Hamiltona jenže nemá jak tak vaří z vody. Opírá se o body který jsou v kompetenci stewardů nebo ředitele závodu. Ředitel definuje "výhodu či nevýhodu" porušením limitu tratě v poznámkách ředitele závodu už poměrně dlouho a bylo to i za Whitinga. Nemění tím žádná pravidla ale lépe je identifikuje aby jezdci věděli v kterých zatáčkách si mají dávat větší pozor nebo kde se to dokonce vůbec hlídat nebude. Ale i tam kde se to nehlídá tak stále platí 27.3 a při předjetí je na to pochopitelně třeba dávat pozor.
Obecně s touto zavedenou praxí můžeme či nemusíme souhlasit, mě se to moc nelíbí ale to je uplně jiná diskuze. Důležité je že je to tak zavedeno a trvalá výhoda je definována ředitelem závodu či stewardy. Někde nic, někde nekompromisně, někde v závodě 3x a dost, tak to je. Já osobně bych byl třeba nekompromisní vždy protože individuálnímu posuzování stewardů bych to v tomto rád stáhnul spíše na minimum. Nu což.
Mike17 není schopen rozeznat že ředitel závodu může posoudit v poznámkách ředitele závodu jaké vyjetí z tratě bude či nebude posuzováno za porušení pravidel, ale nemůže měnit dané věci určené pravidly - jako je definováno kdy zajede SC do boxů když se pouštějí lapované vozy.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Poslední závod 5.5.2024
GP Miami57 kol (308.326 km)
Miami International Autodrome
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí
Příští závod 19.05.2024
GP Emilia Romagna 63 kol (309.049 km)
Autodromo Enzo e Dino Ferraridní | hod | min | sek
