DISKUZE K ČLÁNKU Ecclestone se úvahám o zmanipulovaném závěru sezony vysmál. Co radí Mercedesu?

Já u toho nebyl, tak nebudu soudit něco, o čem prd vím.

To by jsi měl. Nejde o akt ale o způsob

Ale ta citace není Hornera, ale Vettela.
A o tom proč, koho a za jakých okolností, opustil nic nevím. Rozdvádí se půlka lidí. Kdybych to měl brát jako měřítko charakteru....

Ale kdeže, Hornera si vážit nejde.

Vezmu to odjinud... opustil 6 měsiční ditě a přitelkyni.

Minule jsi psal že je to tlačení snědého v před. Toliko k tobě jako k člověku....

Já sem nepsal že strana nemá být zklamaná, ale že by se a porážka dala lépe zkousnout kdyby to proběhlo sportovně, a né jak se to nakonec odehrálo ....

Spoustu věcí mohlo dopadnou jinak a ovlivnit šanpionát, ale o to přece nejde v souvislosti s takovým ovlivněním. tak by se mohli řešit prakticky všechny šampionáty co se udály .... Hamův bouchlý motor v Malajsii 2016, Hamova porucha v Brazílii 2007, chyba týmu McL v Číně 2007, neschpnost McL v 2012 .... u jíných teba Schumiho zlomené nohy 1999, Kimiho poruchy u McL na začátku 2000+ ..... prostě to je složité to nějak vyhodnocovat. .... Skoro kažý šampionát by šel zpochybňovat.

Ale já jsem napsal že se čtyřmi značkami bojoval o titul...ne že se čtyřmi získal titul.
Renault, McLaren, Ferrari a Williams.
Mě osobně Mercedes hrozně zklamal...svým způsobem to Bernie komentoval přesně...neumí prohrávat. Když Hamilton vyřadil po kolizi Verstappena v Británii...taky při přerušení závodu opravili poškozený monopost a díky tomu Hamilton nakonec měl šanci vyhrát...a neřekli že to není fér a že když nepokračuje Verstappen bylo by fér aby nejel ani Hamilton. Prostě každý chce vyhrát...ale nikdo nebere ohledy a když jsou mu okolností nakloněný tak jde tvrdě za vítězstvím. Mercedes byl poskozenej...ale naprosto souhlasim s tím že během roku se stalo zvykem v rádiové komunikaci tlacit na Masiho a vlastně ovlivňovat jeho rozhodnutí. To je špatné...ale nechci tvrdit že to dělal jen Mercedes...jen že komunikace by měla být jen jednosměrná...vedení závodu vyhodnotí situaci a pak informuje tým...např. vraťte pozici do 3 kol jinak bude následovat trest +10 vteřin. Žádný smlouvání a nebo tlačení do nějakýho rozhodnutí.

Mě se to finální kolo taky nelíbilo...podle mě to bylo hrubý ovlivnění...a se sportem to nemělo nic společnýho...prostě Hamilton měl neuvěřitelného závěr šampionátu...a klobouk dolů...prostě bez ohledu na průběh celého roku měl být šampionem.
Ale s tím že druhá strana neměla být zklamaná nesouhlasím...kdo chce skutečně zůstat objektivni musí uznat že Hamilton měl během roku velkou kliku a Verstappen přišel o tolik bodů ne vlastní vinou...že stačilo hodně málo a mít o jeden zničeného závod méně...v Abu Zabí nebylo o co závodit. Přirozeně to k závodění patří...stačí si vzpomenout na pár památných posledních závodů kde se to lámalo neuvěřitelně.
Mě třeba ale vadí to že v Maďarsku Bottas připravil Verstappena o závod (ty dva body co získal byla slabá náplast na výsledek na které reálně měl). Sice je to závodění...ale pak přijde poslední závod a ty body z Maďarska by bývalý vše postavily do jiného světla.
Takže ono nic není úplně černobílé...ale jak říkám FIA konečné pořadí zásadně ovlivnila nefér způsobem.

S prostem souhlas, za mě asi nej pilot co jezdil F1 a hlavně ještě v době, kdy pilot byl rozdíl. Jen mi nesedí ty tvoje 4 značky se kterými získal titul, já vím o 2 - 3x mcl 1x williams...
Schumacher a rok 94, sorry, ale to je zase o posuzování celé sezony optikou jednoho momentu v poslední GP. Schumachera tenkrát FIA také dost poškodila a bylo tam více podivných rozhodnutí a kontroverzí...
Stejně jako tuto sezonu bude každý hodnotit poslední kolo poslední GP, kdy si FIA dovolila neochránit hamiltona a všichni fans mercedesu to vidí jako hroznou křivdu, ale už nikdo neřeší situace, kdy byl poškozeným emil a ne jen FIA ale přímo jednáním mercedesu a jejich nátlakem na vedení závodu. Jako mě mercedesu ani hamilton líto není, tady se nabízí to ohrané karma je zdarma...

Nesouhlasím s tím, že by měli být lidi co fandí RB a Maxovi nějak zklamaní kdyby ty poslední kola nebyly zmanipulované a Ham by vyhrál titul .... týmy byly vyrovnané a dokonce se dá říct že šli do finálního závodu s "čistým listem" (Max měla malou výhodu, ale neva ...). Takže kdo by získal víc bodů v Abu Dhabi by prostě získal titul, a a závod jasné ukázal že ham+Mercrdes jsou prostě lepší a tak si zasloužili vyhrát. To by myslím nebylo tak strašné k překousnutí pro fanoušky Rb jako ten podvod na Mercedes a znechucení nejem fandů Hama a Mercrdesu, ale spoustu dalších lidí ....

BE to vystihl velmi dobře! Souhlasím s ním ve všem!

Uznávám. Proto ho mám rád.

Ty to takhle pěkně totiž neumíš, to je vidět na první pohled.

Mě se to naopak nezdá správné aby bylo jednomu tolerováno porušování pravidel jen kvůli tlačence od FIA či F1 .... Protože taky kdyby bylo víc "Maxů" tak by to bylo už nebezpečné! Nakonec to skončilo takovou kontroverzí, že je to ostuda pro celou F1!

Máš pravdu, ale právě o tom jsem vlastně mluvil, že Ham by se nesnížil = nemá titul. Já za sebe jsem rád, že je v té F1 zase nějaký vzrušení, když ten Max jede vedle Hamiltona, tak só to nerve, to je ono. Jako když jezdil Senna, i když jeho charisma Max nemá, přestože jsem rád že letos vyhrál. Jak psal Newey nedávno v knize, když jste byli ve stejné místnosti jako Senna, cítili jste, že je tam někdo výjimečný, vyzařoval to. To Max nemá, ale jsem za něj rád i tak, vzbuzuje emoce. Jen samí Bottasové atd. by tu F1 uondali.

No jestli by Ham jezdil od začátku jako Max, tak by možná mistr světa byl Lando Norriss!!! (existuje tabulka kde jsou ze sezony "vymazáni" RB a Mercedes). Takové "dirty driving" jaké dělá max musíš už mít "v sobě", a takový pilot Hamilton není. Takže ten dotaz je jen v teoretické rovině.

Ale nakonec když si vezmeš jak byl Hamův vůz odolný v Jeddě, tak společně s Hamovým štěstím by stejný přístup jako má Max znamenal titul pro Hama .... ale jak říkám, na takovou úroveň by se Ham nikdy plošně nesnížil. I ta kolize v Silverstone se stala po tom co byl sice Ham před zatáčkou vedle maxe, ale věděl že je na vnitřku a ve špinavé stopě a brzdil dřív, a jen proto že Max jel do zatáčky zbytečně agresivně a nebral ohled na to že je vedle něj další auto, tak se srazili. No a v té chvíli se možná projevilo to Hamovo pověstné štěstí že kontakt přežil, a že mu mohli při (oprávněně) přerušenému závodu opravit káru.

No já jsem vlastně vůbec nemyslel závěr sezóny, kdy měl Max náskok a kolize by mu vyhovovala, takže Ham musel uhýbat. Myslel jsem razantnější přístup Hama od začátku, jestli by se mu nevyplácelo jezdit taky tak, jak by to asi dopadlo?

Nedobře se na to díváš Vaverko! (citát z Blaníku)
Kdyby se totiž Ham vždy neuhýbal (vyjímky Silverstone a Monza), tak by měl Max jistý titul už před posledním závodem... Já uznávám že Max byl skvělý celou sezonu, měl trochu víc smůly a udělat o trochu míň chyb než Ham, takže bych mu za toto ten "darovaný" titul i přál, ale když k tomu připočtu i jeho styl prasáckého ježdění, které z velmi tvrdého a někdy na hraně a někdy za hranou, tak ten styl ke konci změnil na styl "chci soupeře vyřadit abych měl titul", což je naprosto neakceptovatelné! Proto si myslím že si Max ten pošpiněný titul nezaslouží a ani si nezaslouží časté označení za nejlepší jezdce sezony. Naopak Hamilton dokázal ještě víc svou velikost jak proti takovému špinavému jezdci jezdil a jak to skvěle zvládl, a tím u mě ještě víc stoupl v očích.
Je pravda že ham je v průběhu kariéry takové dítě štěstěny, ale zase "Štěstí přeje připraveným" a ham si svým přístupem jde tomu štěstí naproti. Ale tu situaci se SC já nepočítám jako smůlu, to je za mě čistá manipulace s výsledkem šampionátu.

Však ano...já se moc počtem titulu nezabývám...kdysi byl za velmi výjimečného považován každý pilot který vyhrál víc jak jednou...Fangio stanovil v padesátých letech měřítko a látku kterou v počtu vítězství překonal až Jackie Stewart a v počtu titulu až Michael. Jim Clark který byl hodně výjimečný (podle mě víc výjimečný jak Stewart) se předčasně zabil...a Alain Prost přes neskutečnou kariéru měl nejvíc sobě rovných soupeřů...přesto získal 4 tituly a dotáhl to těsně za Fangia. A Alain Prost taky bojoval o titul v autech čtyř značek...což je rovněž velmi výjimečné.
Ale hlavně...s postupem doby se jezdí stále víc závodů a piloti jsou aktivní mnohem delší dobu.
Dobu Fangia jsem nezažil...ani ještě 70. tá léta...takže tak nějak porovnávat to můžu až od roku 1980...a s odstupem doby na mě největší dojem dělá prostě Alain Prost.
Co se ty e těch titulů Michaela...ten z roku 1994 má prostě neprávem.