No tak Russel asi rychle poznal, jak si v… »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU GP Sáchiru: Mexičané se dočkali a s nimi i Racing Point - Pérez vyhrál dramatický závod
Podobenství se závodem v minulém týdnu se sice nabízelo, ale zdaleka nešlo o tak hrůznou podívanou. Bohužel už ve čtvrté zatáčce skončili dva z favoritů a díky tomu si piloti hned v úvodu vyzkoušeli jízdu za safety carem
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: GP Sáchiru: Mexičané se dočkali a s nimi i Racing Point - Pérez vyhrál dramatický závod
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mike17
14:35 09.12.2020 185.149.130.XXXOldo, až budeš mít někdy od někoho nabourané dveře, asi by ses smál tomu, kdo ti je naboural, když bude tvrdit, žes ho sejmul. Bokem do předku auta nikoho nesjmeš.
Jo, Schumi úmyslně zavřel zatáčku, aby ho Hill nepředjel. To souhlasím. Ale jel do vnitřku zatáčkys, jako každé kolo předtím. A naprosto stejně, jako zavřel zatáčku Prost, aby ho naprosto stejně nepředjel Senna a nezíkal titul on.
Ten incident je jak přes kopírák. To, že se předtím Schumi vracel na trať tak, aby ho Hill nepředjel na tom nemění vůbec nic. Tenkrát nebylo žádné pravidlo, kolikrát můžeš měnit směr. To pravidlo není staré ani 10 let.
To, že vidíš stejné incidenty protichůdně není o ničem jiném, než o preferencích a fanbyovství, do kterého se tak rád navážíš.
To, že Hill by Schumiho předjel na rovince hned za tou zatáčkou je prostý fakt. Byl o 2s na kolo rychlejší a tehdy předjíždění nebylo problémem. Ne proto, že to někdo říkal, ale proto, že je to fakt. Nakonec by to předjetí při tomto závodě nebylo první že? To, že tu tvrdíš, že 2s rychlejší auto by Schumiho nemohlo předjet je jen ukázka, jak silná je tvá nenávist a fantazie.
Jo, před Sennou se jezdilo víc ohleduplně, to souhlas. Ale nic to nemění na tom, že tak začali jezdit všichni. Prost, Schumi, Hamilton, Rosberg, Alonso, Vettel, Verstappen, Leclerc.... Ukážu ti to na komkoliv, na koho si ukážeš.
-
odin
17:20 09.12.2020 77.240.103.XXXNabourané dveře mohu mít dvěma způsoby, za podobných okolností a přesto na vině mohu být já i druhý řidič. Jednou mohu vjet do cesty druhému řidiči a zavinit si nabourání dveří a podruhé to do mne může naprat druhý řidič z boku, třebas proto, že mi nedal přednost.
Ne Miku tohle se ti nepodařilo. Schumi potřeboval Hilla vyřadit ze závodu, protože cítil poškození auta při jeho kolizi se svodidly. (Kdysi jsem viděl video, kde rozebírali a hledali šrámy na zavěšení předního kola Benettonu). A bylo mu jedno kde Hilla sundá. Sundal by ho i na následující rovince, protože to byla jediná jeho šance na titul. Hill jako závodník cítil příležitost k předjetí, tak to zkusil při první příležitosti. A když mu Schumi zablokoval cestu, zabrzdil a předjížděl ho z druhé strany. Jenže tam ho Schumi sejmul. A je jedno kterou část měli oba poškozenou. Však v případě Villeneuvea to bylo stejné. Tam také Villeneuve nebyl před Schumim. Rozdíl byl jediný, že Jacques neměl fatálně poškozené auto a pro potřebné body si dojel. Tak se stal mistrem světa a Schumiho FIA potrestala. Kdyby ale JV vypadl, tak je MS osminásobným šampiónem. Prostě se mu bezostyšně pomáhalo.-
Mike17
17:59 09.12.2020 185.149.130.XXXA když budeš mít nabourané dveře, tak jsi toho druhého sejmul? Jo, vina může být na tobě, protože jsi mu nedal přednost. A teď mi ukaž to pravidlo, že Schumi musel dát Hillovi přednost. A hned jak to dokážeš ukaž mi, proč Prost neměl dát přednost Sennovi.
Já chápu, že se tomu srovnání vyhýbáš jako čert kříži. Ale prostě jsou stejné. I Prost dělal co mohl, aby si udržel vítězství.
Prostě žádné pravidlo Schumi neporušil. Jel si svou stopu a v zatáčce byl první. Nebylo co řešit. Ten tvůj výmysl s tím, že by Schumi Hilla sundal i na rovince je čiré zoufalství. Kdyby to udělal, nebylo by co řešit a dostal by diskvalifikaci, jako v Jerezu. Tam se podívej znovu, Schumi nebyl před JV. Proto dostal Schumi trest. V Adelaide neporušil nic a nebyl důvod, za co ho trestat. Jet ideální stopu není porušením pravidel.
To, že by Schumiho nepotrestali, kdyby JV vypadl, je zase jen výcuc z tvé představivosti. Trestů dostal Schumi tolik, že nenajdeš asi jiného pilota, který by jich schytal tolik a takových. Jiní za podobné nedostali nic, nebo menší. Takže jen plácáš hlouposti.
-
Kaša
10:20 10.12.2020 82.142.123.XXXAhoj, vmísím se do debaty, ale divím se že máš trpělivost s Mikem diskutovat.
Je to jak házet perly .... no víš komu.
Ještě jsem slyšel že ve chvíli po tom co to Schumi opřel o zeď a blížil se Hill, tak na něj (na Schumiho) řval Briatore do rádia ať ho sejme. Za mě je Briatore největší podrazák a svině v historii F1!
Podle mě každému aspoň trochu objektivnímu fanouškovi při smyslech (nezaslepenému) je jasné co Schumi udělal, ale říká se že Williams nepodal protest a FIA nedeskvalifikovala hlavně kvůli dopadu Sennově smrti a nechtěli ještě víc znehodnotit tvář F1.
Každému bylo jasné že Schumi to udělal schválně a vyřadil Hilla s jasným úmyslem, to jen pár zaslepených fanoušků Ferrari a Schumachera si to maluje jinak. Stačí si najít názory odborníků na F1 a trochu číst mezi řádky ..... je to obdobný případ jako kauza s motory Ferrari v "šedé zóně".
Jde vidět že Schumi potom co se odrazil od zdi tam čeká až přijede Hill, a když mu Schumi zavře vnějšek, tak se Hill přesune na vnitřek a jde předjíždět Schumiho poškozené Ferrari. Ale na to právě Schumi čeká a tam to taky zavře, tedy do Hilla schválně narazí aby ho vyřadil se závodu a sám se stal mistrem světa - prostě prasárna typická pro Schumachera ale i Briatoreho!
Ohledně Charlese, ten to prostě po startu podělal, ale Max taky mohl při vyhýbání být více opatrný a mohl se prosmýknout přes štěrk. Prostě nechtěl při vyhýbání ztratit moc času a vzal to tam moc rychle - jeho (malá) chyba, ale samozřejmě kdyby neudělal Charles mnohem větší chybu, tak se k ní Max ani nedostane.
Já ale chápu i Charlese, jezdí s nedostatečným autem nadočekávání a musí riskovat aby uspěl, přesto s penalizací (+3 místa) souhlasím.
-
odin
10:35 10.12.2020 77.240.103.XXXVše, co jsi napsal podepisuji. Trpělivost s Mikem už takovou nemám. Ale mám čas a tak s ním svádím diskuzní utkání jako před 10 lety. Mike je zajímavý člověk. Pro něho jsou všechny přestupky, kterých se dopustí jeho oblíbenci vpořádku, ale když se podobné věci dopustí soupeř, tak to vpořádku není. Že Briatore křičel do rádia, aby MS sejmul Hilla mi známo je. Dokonce jsem svého času Mikovi posílal na mail článek, kde se o tom píše. Ale je to marný. On vždycky v diskuzi chce nějaké "důkazy" a když mu je dodáš, tak to stejně neuznává a mele pořád ty své nesmysly.
Leclerka a Maxe vidím naprosto stejně, jako ty. Ono je třeba s fanatikem občas diskutovat dle jeho stylu...
-
Kaša
10:50 10.12.2020 82.142.123.XXXNo a na Maxe jsem postupně změnil názor, asi dle toho jak se změnil i on .... přeci jen to byl mlíčňák když v F1 začal, ale za tu dobu se uklidnil (broušení diamantu) a už je dokonce i mne docela sympatický (i svými "přímými" názory kterýma si nebere servítky).
Čistou rychlostí to je neskutečný talent, ale snad ještě trochu dospěje, protože i dnes by měl možná problém s vhodným autem vyhrát titul - souhlasím v tomto s Pepou Králem. Ale Maxův posun je dosti viditelný za ty roky.
Charles je ale podobný talent a bude zajímavé tyhle kluky sledovat (spolu s Georgem) .... řadil jsme mezi ně i Lando, ale ten mě trochu za posledních pár závodů zklamal, ale snad se dá dohromady a bude důstojným soupeřem Riccimu, kterého dávám na stejnou úroveň třeba s Maxem. -
Mike17
11:17 10.12.2020 185.149.130.XXXCituji: "Pro něho jsou všechny přestupky, kterých se dopustí jeho oblíbenci vpořádku, ale když se podobné věci dopustí soupeř, tak to vpořádku není."
Odine já Vettela v posledních letech kritizoval tolikrát, že asi není pilot, kterého bych kritizoval víc. Takže dost úsměvné. A najde se dost kolizí, kde mi nedělá problém najít vinu i na Schumim.
Ale tentokrát je to o tom, že 2 identické nehody TY posuzuješ opačně jen proto, že v opačných pozicích stáli tví oblíbenci.
-
-
-
Mike17
11:13 10.12.2020 185.149.130.XXXNo na to, že jsi se mnou už nechtěl ztrácet čas....
1. Já to už psal mockrát a asi to vnímat nechcete. Jako zcela zaslepený fanda zbavený smyslů nepochybuji, že Schumi tu zatáčku zavřel úmyslně. Ono už to tak většinou bývá, když toto pilot udělá, že tím chce zabránit předjetí zcela vědomně. Já se ptám pořád na jednu jedinou věc a pořád bez odpovědi. Podle jakého pravidla ji zavřít nesměl a měl povinnost jet mimo ideální stopu a nechat tam místo. A hlavně mne zajímá, proč Prost o 5 let dřív tuto povinnost neměl. A oba dva tu otázku ignorujete. Proč? Protože ten důvod pustit Hilla Schumi prostě neměl a ty incidenty jsou jako vejce vejci?
2. Fakt jsem si nevšiml, kdy Schumi zastavil a čekal na Hilla, můžeš říct, v který čas (na tom videu) se to stalo? Naopak jsem ho viděl vracet se co nejrychleji na trať.
3. Ptal jsem se, na které části vozu měl Schumi poškození. Bez odpovědi. Ale řekněme, že měl. Tak mi řekněte důvod, proč by Hill nemohl předjet Schumiho na následující dlouhé rovince, když byl Schumi už předtím o 2s na kolo pomalejší a ještě měl podle vás poškozený vůz. Nechápu, jak se dá takový vůz vůbec nepředjet.
4. Na Briatoreho i situaci v Bahrajnu mám stejný názor.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
odin
10:48 07.12.2020 77.240.103.XXXLeclerc se nemusel vyhýbat nikomu a také se nikomu nevyhýbal. To jen psychouš Vettel do něj najel v poslední části závodu, kdy měli trať sami pro sebe. Max se nevyhnul, respektive nepřibrzdil Leclercovému neovladatelnému autu, které ho vytlačilo až do kačírku v prvním kole po startu. Já jako původce kolize považuji Leclerca, ale hodnotím to jako závodní incident. A stojím si za tím, že jak ChL, tak MV jsou stejní matláci - v tomto případě. Oběma totiž stačilo lehce přibrzdit a nemuseli být ve svodidlech.-
Mike17
11:09 07.12.2020 185.149.130.XXXJá si všiml, že Max nejen přibrzdil, ale i musel strhnout řízení do kačírku, když do něj psychouš Leclerc najel. Nevím, jak moc jednoduché bylo na tom kačírku zatočit. Tipuju, že to Max zkoušel a do zdi nevrazil jen tak proto, že ho to baví.
Rozhodně to měl o dost složitejší, než Charles tenkrát. Tehdy jsi psal, že Leclerc neměl žádný důvod uhýbat a teď vyčítáš Maxovi, že uhýbal a zpomaloval málo.
Divná objektivita.
-
odin
11:22 07.12.2020 77.240.103.XXXProhlídni si to ještě několikrát ty. Kačírek byl až poslední povrch před svodidly. Trochu pozdě na nějaké smysluplné manévrování, nemyslíš?Přibrzdit a pustit neovladatelné leclercovo auto měl před tím, než se dostal do kačírku. Jenže Maxík závodí i mimo trať, jak je jeho "dobrým" zvykem (když mu to většinou přináší profit), tak se mu to holt jednou nevyplatilo. Tohle jsou věci, které mne neustále přesvědčují, že Verstappen na titul ještě stále mentálně nemá.
Já Maxovi nic nevyčítám. Důvod uhnout evidentně necítil, tak skončil ve svodidlech. Co se ti na tom nelíbí? Akorát nechápu tvůj názor, že po tom, co předvedl, mohl vyhrát. Tedy pokud to nebyl zase hejt.
-
Mike17
12:36 07.12.2020 185.149.130.XXXTak jsem si to pustil znovu. Peerezovo auto stálo až po začátek kačírku. Tak kudy to měl vzít? On se nejdřív vyhýbal Leclercovi a pak se tam ještě objevil couvající Perez. Neměl kam. Jestli měl nebo neměl jet rychleji si můžeme domýšlet. Každopádně rychleji než měl, jel především Leclerc. Nejspíš na titul mentálně nemá. Protože F1 se jezdí na asfaltu, nikoliv na kačírku.
A nebyl to hejt. Nevidím důvod, proč by Max nemohl vyhrát. Já to nemám tak, že se podívám na první kolo a z něj pak dělám závěry, jak závod dopadne.
-
odin
17:39 07.12.2020 77.240.103.XXXLeclerc především probrzdil, proto nezatáčel, jelikož se zablokovanými koly zatočit nelze. Pokud máš na mysli Maxe, že na titul mentálně nemá, pak naprostý souhlas. Pokud Leclerca, pak netuším, proč to píšeš? Nikdo z jeho blízkosti zatím boj o titul nevyhlásil.
No vidíš, kdybys první kolo pozorně sledoval, nemusel by ses tu ztrapňovat úvahami o vítězství Maxe v tomto závodě. Max totiž čněl zapíchnutý ve svodidlech, tak že ani vyhrát nemohl.-
Mike17
09:28 08.12.2020 185.149.130.XXXTak ono se koly dá otáčet, ikdyž jsou zablokovaná. Volant mu nikdo nezablokoval.
Ono je to všechno o autě. Sedět v Mercedesu místo Hama, tak mají titul jak Max, tak Charles. Ale jestli bych si měl jako šéf zvolit jednoho z nich, volil bych momentálně Maxe.
Ten druhý odstavec je "hezký". Nevím, proč se tu někdo zabývá možným vítězstvím Russela, ten čněl zapíchnutý v boxech, takže ani vyhrát nemohl. Blbý co? No jo, ale úplně stejně.
-
odin
10:02 11.12.2020 77.240.103.XXXTak tohle už je čiré zoufalství, co tu předvádíš.
Sedět v Mercedesu místo Hama Max, nebo Charles, tak mají titul? No nevím, pokud by nebyli zapíchnutí ve svodidlech, možná by nějaký ten titul utrpěli.
Úroveň diskuze s tebou jde čím dál níž a níž. Tak se pokusím ještě také klesnout. Kdyby místo Prosta seděli v těch autech Brundle, nebo Laffite, místo Schumachera Coulthard, Raikkonen, nebo Alonso, místo Alonsa Raikkonen, nebo Montoya, místo Vettela Alonso, nebo Button tak může být kterýkoliv pilot desetinásobným mistrem světa. Opravdu úvaha hodná Mika17
-
Mike17
13:31 11.12.2020 185.149.130.XXXJo, já myslím, že měli. Mercedes je o parník lepší, než kterýkoliv jiný vůz. A jestli chceš přirovnat RB k Mercedesu, tak asi narazíš na Situse, který se letos celý rok snaží dokazovat, jak neskutečně slabé auto RB dá. Jen, aby jste si nevjeli kvůli tomu do vlasů.
A k těm tvým příkladům. Záleží na tom, které sezpny myslíš. V některých měli mistři opravdu natolik dominantní auto, že i jiný slušný pilot by v tom titul získal. Třeba Prost 1986 a 1993, Schumi 2001, 2002, 2004, Alonso 2005, Vettel 2011 a 2013 a u Mercedesu možná posledních 7 sezon.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Poslední závod 21.4.2024
GP ?íny56 kol (305.066 km)
Shanghai International Circuit
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí
Příští závod 05.05.2024
GP Miami 57 kol (308.326 km)
Miami International Autodromední | hod | min | sek
