DISKUZE K ČLÁNKU GP Sáchiru: Mexičané se dočkali a s nimi i Racing Point - Pérez vyhrál dramatický závod

Kdybych u Kimiho počítal co je a není TR, zkopíroval bych ti prostě tabulku. Pamatuji se, jak jsem přičítal body Kimimu a odečítal Sebovi za každou TR o které jsi TY prohlásil, že to režie byla. Vedl jsem tuto hloupou diskusi na téma, jak ve druhé půlce sezony Kimiho zařezávali, přestože v té druhé půlce 4x dojel Seb před Kimim, 4x Kimi před Sebem a 2x Kimi nedojel. Samo o sobě důkazem, jak moc Ferrari nenechalo Kimiho dojíždět před Sebem. Já si pak přesto počítám s odečítáním a přičítáním bodů, abych ti dokázal, že na tom rozdílu 70b by případná TR nic nezměnila.
A teď tu plácáš něco o tom, jak beru jen body a neberu okolnosti.
A Monako jsem probrali dostatečně. Kimi měl lepší gumy a v celých sektorech, kdy byl za někým o kolo zpět, neztratil tolik, jaký byl rozdíl při výjezdu. A zas tu plácneš něco o tom, jak neberu okolnosti.
Ne chlape, okolnosti jsem vzal v potaz všechny, ale výsledek se ti nelíbí, protože mluví jasně pro Sebovu rychlost a ne pro žádnou TR.

A opět!!! Podle tebe dělám z Vettela oběť a přitom ani jednou jsem za celou dobu nenapsal, že obětí je, nebo že ta kolize není jeho vina. A to je celé tvé vnímání. Když řeknu, že za něco můžou oba, tak dělám z Vettela oběť a z leclerca útočníka. krásná ukázka, jak vnímáš názory. Pak je jasné, že si vůbec nepamatuješ ty desítky případů, kdy jsem Vettela kritizoval a nepamatuješ si ani jediný.
Ten blábol o týmu si klidně mysli. Vyjádření týmu k tomuto incidentu bylo takové, že se ti ani trochu nelíbilo a nenechal jsi na Binottovi nitku souchou a najednou se tenkrát o něčem rozhodl a provedl to půl roku poté.
A fakt už něvím, co píšeš: "Od začátku píšu, že Leclerc i Max jsou matláci. Tak proč mi tu pro Boha dokazuješ, že Charles je matlák? "
A teď zase matlák není. Nechceš být chvíli konstantní. Já si své názory uspořádávat nemusím. Neměním je, tak se snadno pamatují.

Jo, já myslím, že měli. Mercedes je o parník lepší, než kterýkoliv jiný vůz. A jestli chceš přirovnat RB k Mercedesu, tak asi narazíš na Situse, který se letos celý rok snaží dokazovat, jak neskutečně slabé auto RB dá. Jen, aby jste si nevjeli kvůli tomu do vlasů.
A k těm tvým příkladům. Záleží na tom, které sezpny myslíš. V některých měli mistři opravdu natolik dominantní auto, že i jiný slušný pilot by v tom titul získal. Třeba Prost 1986 a 1993, Schumi 2001, 2002, 2004, Alonso 2005, Vettel 2011 a 2013 a u Mercedesu možná posledních 7 sezon.

Třeba loňský Silverstone?
A nějak netuším, proč nesmím dávat příklady podobných nehod? To se jako smí kritizovat jen Vettel a ostatní ne?

Tak tohle už je čiré zoufalství, co tu předvádíš.
Sedět v Mercedesu místo Hama Max, nebo Charles, tak mají titul? No nevím, pokud by nebyli zapíchnutí ve svodidlech, možná by nějaký ten titul utrpěli.
Úroveň diskuze s tebou jde čím dál níž a níž. Tak se pokusím ještě také klesnout. Kdyby místo Prosta seděli v těch autech Brundle, nebo Laffite, místo Schumachera Coulthard, Raikkonen, nebo Alonso, místo Alonsa Raikkonen, nebo Montoya, místo Vettela Alonso, nebo Button tak může být kterýkoliv pilot desetinásobným mistrem světa. Opravdu úvaha hodná Mika17

Proč by měl být Leclerc matlák v Brazílii? Podle mne udělal co potřeboval, aby dokázal jaký je Vettel psychouš. A nejspíš i tento fakt (tato kolize) utvrdila vedení týmu Vettelovi smlouvu neprodloužit. (Také byl pěkně překvapený a sháněl na poslední chvíli kam by se upíchnul). Kdo je větším matlákem na základě těchto skuečností, ať posoudí každý sám. Ty samozřejmě budeš dělat z Vettal oběť, což ale mně vyčteš nyní v diskuzi u nehody Leclerca s Perézem a hloupého manévru Maxe. Tak si srovnej ty svý názory na totožné nehody.

K tomu mám jediné, dej odkazy, kdy Vettela kritizuješ a zároveň neuvádíš příklady jiných pilotů.

Tak zase kecáš. Ty jsi počítal a ty jsi rozhodoval co podle tebe je a co není TR. Samozřejmě pak ti vychází to, co potřebuješ, aby vyšlo. Tak toho nech.
A Monako? Tam bylo zcela jasné, že Ferrari poslalo Kimiho za Vettela, bez možnosti návratu. To jsi přesně vybral příklady, kdy jsi absolutně nekoukal na okolnosti a jenom uváděl důsledky oněch okolností. A teď, když přesně ve tvém stylu napíšu, že Max je matlák, protože v důsledku chyb druhých nedojel závod, tak se čertíš. Jak píšu, ty uznáváš jen svoji pravdu, ostatní argumenty popíráš, tak si žij ve svý bublině.

Ale ona to není novinka. Vzpomínáš si na naši diskusi o Kimim ve Ferrari a počítali jsme, kolik údajných TR ho připravilo o body a nakonec jsme došli k tomu, že ikdyby se všechno stalo podle tvé fantazie, stejně by to na Vettela nestačilo?
Nebo jak jsem ti počítal časy na kolo a ztráty v jednotlivých sektorech u Monaka?

Jasně, že se body budu ohánět. Přesně jak jsem psal na začátku minulého komentáře. A nějakou záhadou se oháníš často body i ty. Třeba se ti hodily včera u Nica, že?

Supeeeer, Takže ty už konečně uznáváš, že byl Leclerc matlák v Brazílii? No to je posun a jsem moc rád, že jsme se k té opravě tvého dřívějšího názoru dopracovali.
Já se vůbec nečertím. Jsem mne baví, jak mne tu obviňuješ z toho, že obhajuju všechny nehody svých oblíbenců a přitom tu řešíme 2 případy dvou totožných nehod, na které máš naprosto protikladný pohled a naprosto náhodou jsou obětí tví oblíneci.
Jsem moc rád, že aspoň na jednu jsi pohled opravil.

Tak to je pro mne novinka. Vždycky, když jsem argumentoval podobnými věcmi, jako provoz, nehody, poruchy, strategie, rychle jsi uťal tuto argumentaci a kopíroval body, časové rozestupy, atd.
Chceš tedy tvrdit, že jsi OCHOTEN akceptovat třeba okolnosti, za kterých zajížděli dva piloti své časy? Tak si to hlavně někam zapiš, protože za pár dní tu bude zase Mikovo ohánění se body.

Cituji: "Pro něho jsou všechny přestupky, kterých se dopustí jeho oblíbenci vpořádku, ale když se podobné věci dopustí soupeř, tak to vpořádku není."
Odine já Vettela v posledních letech kritizoval tolikrát, že asi není pilot, kterého bych kritizoval víc. Takže dost úsměvné. A najde se dost kolizí, kde mi nedělá problém najít vinu i na Schumim.
Ale tentokrát je to o tom, že 2 identické nehody TY posuzuješ opačně jen proto, že v opačných pozicích stáli tví oblíbenci.

Co se čertíš? Přečti si znovu celou diskuzi a pak piš ty svoje nesmysly. Od začátku píšu, že Leclerc i Max jsou matláci. Tak proč mi tu pro Boha dokazuješ, že Charles je matlák?
Koukám, že jsi se dobře zamotal do těch svých nesmyslů a výmyslů, že už ani nevíš, co obhajuješ a co popíráš.. Tak už tě nechám v klidu číst, aby sis srovnal myšlenky. A zase někdy příště...

No na to, že jsi se mnou už nechtěl ztrácet čas....
1. Já to už psal mockrát a asi to vnímat nechcete. Jako zcela zaslepený fanda zbavený smyslů nepochybuji, že Schumi tu zatáčku zavřel úmyslně. Ono už to tak většinou bývá, když toto pilot udělá, že tím chce zabránit předjetí zcela vědomně. Já se ptám pořád na jednu jedinou věc a pořád bez odpovědi. Podle jakého pravidla ji zavřít nesměl a měl povinnost jet mimo ideální stopu a nechat tam místo. A hlavně mne zajímá, proč Prost o 5 let dřív tuto povinnost neměl. A oba dva tu otázku ignorujete. Proč? Protože ten důvod pustit Hilla Schumi prostě neměl a ty incidenty jsou jako vejce vejci?
2. Fakt jsem si nevšiml, kdy Schumi zastavil a čekal na Hilla, můžeš říct, v který čas (na tom videu) se to stalo? Naopak jsem ho viděl vracet se co nejrychleji na trať.
3. Ptal jsem se, na které části vozu měl Schumi poškození. Bez odpovědi. Ale řekněme, že měl. Tak mi řekněte důvod, proč by Hill nemohl předjet Schumiho na následující dlouhé rovince, když byl Schumi už předtím o 2s na kolo pomalejší a ještě měl podle vás poškozený vůz. Nechápu, jak se dá takový vůz vůbec nepředjet.
4. Na Briatoreho i situaci v Bahrajnu mám stejný názor.

Hogříku, máš to napsáno v komentáři, na který jsi sám reagoval tím hloupým srovnáním s rovinkou, už celé 3 dny.
Že si to nedokážeš přečíst (ani 2 tví kolegové), není můj problém. Nevidím důvod to pořád opakovat.

No a na Maxe jsem postupně změnil názor, asi dle toho jak se změnil i on .... přeci jen to byl mlíčňák když v F1 začal, ale za tu dobu se uklidnil (broušení diamantu) a už je dokonce i mne docela sympatický (i svými "přímými" názory kterýma si nebere servítky).
Čistou rychlostí to je neskutečný talent, ale snad ještě trochu dospěje, protože i dnes by měl možná problém s vhodným autem vyhrát titul - souhlasím v tomto s Pepou Králem. Ale Maxův posun je dosti viditelný za ty roky.

Charles je ale podobný talent a bude zajímavé tyhle kluky sledovat (spolu s Georgem) .... řadil jsme mezi ně i Lando, ale ten mě trochu za posledních pár závodů zklamal, ale snad se dá dohromady a bude důstojným soupeřem Riccimu, kterého dávám na stejnou úroveň třeba s Maxem.

A já jsem si pořád říkal, proč se točí furt dokola po projetí cílem, až se mu kouřilo od pneumatik, když vyhrával s RedBullem. To on si to nacvičoval, aby je mohl použít v ostrých závodech.

Vše, co jsi napsal podepisuji. Trpělivost s Mikem už takovou nemám. Ale mám čas a tak s ním svádím diskuzní utkání jako před 10 lety. Mike je zajímavý člověk. Pro něho jsou všechny přestupky, kterých se dopustí jeho oblíbenci vpořádku, ale když se podobné věci dopustí soupeř, tak to vpořádku není. Že Briatore křičel do rádia, aby MS sejmul Hilla mi známo je. Dokonce jsem svého času Mikovi posílal na mail článek, kde se o tom píše. Ale je to marný. On vždycky v diskuzi chce nějaké "důkazy" a když mu je dodáš, tak to stejně neuznává a mele pořád ty své nesmysly.
Leclerka a Maxe vidím naprosto stejně, jako ty. Ono je třeba s fanatikem občas diskutovat dle jeho stylu...

Ahoj, vmísím se do debaty, ale divím se že máš trpělivost s Mikem diskutovat.
Je to jak házet perly .... no víš komu.

Ještě jsem slyšel že ve chvíli po tom co to Schumi opřel o zeď a blížil se Hill, tak na něj (na Schumiho) řval Briatore do rádia ať ho sejme. Za mě je Briatore největší podrazák a svině v historii F1!

Podle mě každému aspoň trochu objektivnímu fanouškovi při smyslech (nezaslepenému) je jasné co Schumi udělal, ale říká se že Williams nepodal protest a FIA nedeskvalifikovala hlavně kvůli dopadu Sennově smrti a nechtěli ještě víc znehodnotit tvář F1.
Každému bylo jasné že Schumi to udělal schválně a vyřadil Hilla s jasným úmyslem, to jen pár zaslepených fanoušků Ferrari a Schumachera si to maluje jinak. Stačí si najít názory odborníků na F1 a trochu číst mezi řádky ..... je to obdobný případ jako kauza s motory Ferrari v "šedé zóně".

Jde vidět že Schumi potom co se odrazil od zdi tam čeká až přijede Hill, a když mu Schumi zavře vnějšek, tak se Hill přesune na vnitřek a jde předjíždět Schumiho poškozené Ferrari. Ale na to právě Schumi čeká a tam to taky zavře, tedy do Hilla schválně narazí aby ho vyřadil se závodu a sám se stal mistrem světa - prostě prasárna typická pro Schumachera ale i Briatoreho!

Ohledně Charlese, ten to prostě po startu podělal, ale Max taky mohl při vyhýbání být více opatrný a mohl se prosmýknout přes štěrk. Prostě nechtěl při vyhýbání ztratit moc času a vzal to tam moc rychle - jeho (malá) chyba, ale samozřejmě kdyby neudělal Charles mnohem větší chybu, tak se k ní Max ani nedostane.
Já ale chápu i Charlese, jezdí s nedostatečným autem nadočekávání a musí riskovat aby uspěl, přesto s penalizací (+3 místa) souhlasím.

Ty to očividně nevíš, zkus hledat, kde si udělal chybu