DISKUZE K ČLÁNKU GP BELGIE: Půvab McLarenu se rozplynul, Red Bull už tradičně dominoval

No, možná by to dávalo smysl.

Tak teoreticky dává smysl spousta variant...

Sainz je ještě ve věku kdy má maximální ambice (ale to taky jen předpokládám)...Perez je podle mě už v závěru kariéry...a do Redbullu jistě nešel s vědomím že ho tým bude podporovat na úkor Verstappena...to že ukazuje že jezdit umí...třeba na začátku letošní sezóny...mu možná zamotalo hlavu...záleží na něm...pokud nepůjde proti týmu a Verstappenovi...a současně si bude udržovat formu a výsledky které týmu pomohou zajistit PK...jaký má Redbull důvod ho vyměnit?

Podle mě ta myšlenka "pomoc druhého pilota" je mimo...buď máš dvojku...a ta v okamžiku kdy jednička bude muset tvrdě bojovat s nějakým druhým lídrem nemůže nikdy stačit a něco zachránit...nebo máš dva kohouty na jednom smetišti...pak máš druhého pilota schopného "pomoc" tomu prvnímu...ale on bude chtít vyhrát sám.

Podle mě typický příklad je Redbull a dvojice Ricciardo - Verstappen...tam jeden musel z kola ven...to nebylo udržitelné...a pokud by tihle dva jeli za Redbull třeba v roce 2021...měl titul jednoznačně Hamilton.

Naopak...Russell přišel k Mercedesu v okamžiku kdy Hamilton je na konci kariéry...kdyby to bylo hypoteticky o 10 let zpět...nejsem si jistý že by Russell chtěl k Hamiltonovi v jeho nejlepších letech...tedy k Hamiltonovi s plnou podporou Mercedesu.

Trochu se bojím že Redbull min. ještě příští rok bude kralovat...a dost možná ještě v roce 2025 bude ještě těžit z aktuální koncepce (leda by "někdo" fakt udělal impozantní technický skok). Sedačky na 2025 se budou podle mě řešit až příští rok...to ostatně do toho promluví i Audi...jako další potenciální top tým.

Jinak tak...nechápu proč by měl být s Williamsem spojován Mick Schumacher...Mick podle mě svoji šanci propásl (neříkám že to byla jen jeho vina)...aby se v F1 prosadil by se musel stát malej zázrak.

Nevěřím že o Albona stojí Ferrari...a Albon aby šel jezdit k Leclercovi? Podle toho co se píše...Vowles bojuje za to, aby týmům (nebo řekněme rovnou Williamsu) bylo umožněny investice do infrastruktury...protože současné omezení rozpočtů paradoxně zafixovalo stávající pozice...silní mají náskok...slabší je nemají jak dohnat.
Třeba Albon právě může něco víc dokázat ve Williamsu...pokud tomu bude umožněno investovat a vyrovnat ztrátu v infrastruktuře týmu.

GP Malaysie 2013...Mercedes zakázal Nico Rosbergovi předjet Hamiltona...Hamilton tak v druhém závodě získal první podium s Mercedesem.

Slova Rose Brawna: Pro Nica to bylo těžké a já zcela chápu, že bude zklamaný, ale nyní máme auto, s kterým můžeme bojovat, takže v této sezoně bude mít spoustu dalších příležitostí k dosažení dobrých výsledků.

Slova Nico Rosberga: Je to pro tým úspěch a jejich rozhodnutí respektuji. (Přestože poté, co jej po konci závodu Ross Brawn pochválil za dobrou práci, opáčil, že si tohle bude pamatovat.)

Slova Hamiltona: Mám - li být upřímný, cítím, že dnes tu měl stát Nico. V závodě měl lepší rychlost.

Cituji z článku na tomto webu...doufám že to nebude problém.

A to je hned v druhém společném závodě dvojice Nico Rosberg - Hamilton. V okamžiku kdy upřednostnění Hamiltona nemělo pražádný význam.

Hlavně ta pasáž o Mercedesu je super úlet...

Peréz je 2. protože RB je tak vpředu, že o moc hůř být ani nemůže... Za mě srovnání s Ricciardem sedí, rozdíl je jen v tom, že Mclaren byl ve středu pole a tedy ten rozptyl možných umístění byl mnohem větší... Od bedny až po chvost...

Mezi Perézem a Maxem je spor od loňskýho Monaka, kdy Peréz havaroval schválně, což Maxe stálo PP a nikdy mu to neodpustí... Je vidět, že se spolu prakticky nebaví, když to trochu zajiskří na trati, tak je ta komunikace hrozně odosobněná...

Já Sainze neberu jako za dobrou dvojku... Sainz je takový Button, na první pohled nepatří do první ligy, ale je schopen zajíždět výsledky, kterými se tam řadit může... Za mě je rozhodně lepší než Peréz a pro RB by mohla být velkým přínosem jeho zpětná vazba... V minulosti se řešilo, že šli slepou větví vývoje, když Max jezdil nad očekávání dobře a jeho trápící se kolegy nikdo nebral vážně... Ve chvíli, kdy si přiznali, že mají problém a Maxovi výsledky neodráží realitu, tak se posunuli dopředu... Tady by Sainz mohl být skvělým lakmusovým papírkem...

Mercedes nikdy nikoho neupozaďoval. Rosberg i LH byli s Mercedesem spojeni od dětství, Rosberg měl výhodu, že se k týmu připojil dřív. LH byl zkrátka lepší... Ani Bottas nebyl dvojka, ale byl vybrán jako pomalejší pilot, což dávalo smysl k okolnostem, za jakých do týmu vstupoval. Když ale měl den, byl schopen získat PP, vyhrát závod... Zase to můžeme vidět u George, když mu to loni vycházelo, tak před LH jezdil a nakonec před ním i skončil... Málokterý tým může říct, že ke svým pilotům přistupuje tak rovnocenně jako Mercedes...

Tak za prvý...a to je to nejdůležitější...bavíme se o pozici druhého pilota v Redbullu po boku Verstappena. A to podle mě znamená že zásadní a v podstatě jediný...je to co bude nejlepší pro tým...pro Redbull.
Sám dobře popisujes v podstatě jak Péreze, tak Sainze jako "dobré dvojky"...takže já v tom žádnou logiku nevidím. Vyměnit jednoho dvojkare za druhýho.
A napětí mezi Pérezem a Verstappenem? Ty si jako myslíš že Pérez nepodepisoval smlouvu jako č. 2?
A co se výkonosti týče...Pérez je s nejlepším autem v poli druhej...přesně tam kde má být...a taky s odstupem...aby neměl nesmyslné nápady na to že by mohl být mistrem. S dvojkou Norris - Ricci to vůbec nejde srovnávat...jako porovnávat výsledky.
Podle mě Pérez min. dokončí platnou smlouvu...kdoví jestli nebude pokračovat dál.

Co se Mercedesu týče...už Nico Rosberg byl upozaďován, Bottas podepsal jako jasná dvojka...a je naivní si myslet že pilot v F1 dokáže být stejně dobrý jako lídr týmu a přitom bude vždy poslušně plnit roli dvojky. To se podle mě neslučuje s logikou. Buď máš jako dvojku top pilota...a tam od začátku hrozí jiskření...a nebo máš poslušnou dvojku...ale nemůžeš čekat že když na to přijde bude z něj mávnutím kouzelného proutku top pilot.

Vidím to tak, že Pérez v Red Bullu po sezoně 2024 F1 půjde do závodnického důchodu a bude se naplno věnovat rodině, já po neuvěřitelně dlouhé Fandovské kariéře pošlu definitivně celou F1 k šípkům a pro sezonu 2025 F1 nastoupí do Red Bullu po boku Maxe Oskar Piastri.
(Checo))

Juras Sainz x Peréz reakce

V první řadě, vloni vyplynulo, že mezi Verstappenen a Perézem to není ani zdaleka ok... Napětí mezi nimi je prostě cítit ve vzduchu, je to potenciální problém, který může vyplavat na povrch naplno v nejhorší možnou chvíli...

Další věc jsou výkony... Red Bull má teď nejlepší auto a to jednoznačně... Kdo říká, že ne, tak se nechal opít rohlíkem... Chápu, že ne každému musí sedět, ale to je práce toho pilota, aby z něj vytěžil maximum... Jedna věc je Maxovi šlapat na paty a druhá stabilně dojíždět za ním... A to se prostě neděje... Rozdíl mezi nimi je podobný jako mezi Landem a Ricciardem, jen RB má nejlepší auto... Max v tuto chvíli je schopen vyhrávat sám, ale pokud se to trochu vyrovná nebo se to pokazí, tak bude potřebovat pomoc druhého pilota... Vzpomeňme na Mercedes 2021, rázem byl Bottas k ničemu, což se hrálo jednu z rozhodujících rolí...

Proč Sainz... Situace ve Ferrari je prostě špatná a pro Sainze ještě horší, protože Leclerc je objektivně o něco rychlejší pilot a s příchodem Vasseura i o něco preferovanější... Sainz přes své nedostatky je schopen pravidelně vozit dobré výsledky a dokáže mnohdy vytěžit z minima maximum... Máme třeba srovnání s Landem, kdy Lando byl rychlejší v kvalifikacích, ale v závodech byl Sainz lepší... Další věc je, že Sainz prošel RB akademií a s Maxem již kolegové byli... Teď je starší, zkušenější a bohatší o zkušenosti z Renaultu, Mclarenu a Ferrari... Přijde mi, že pro obě strany by dávalo smysl to dát znovu dohromady... I kdyby byl Sainz znovu pomalejší než týmový kolega, tak pořád by byl v lepším týmu... Zkušenosti z Ferrari se zase můžou hodit RB...

Ad Pérez a Redbull...proč myslíš že je na pořadu dne jeho odchod od Redbullu? Myslíš že ho Redbull angažoval aby šlapal Verstappenovi na paty?
Začátek letošní sezóny měl brilantní...pak přišlo špatně období...ale v posledních závodech je zas tam kde má být.
Otázka je...podlehl Pérez po tom skvělém vstupu do šampionátu vidině titulu a přemíra snahy znamenala ty kiksy? S nebo mu Redbull ukázal že jeho místo je někde jinde než na který po tom začátku roku začal cílit?
V každým případě Tvoje spekulace že by Péreze nahradil Sainz? Ta nemá žádnou logiku...

No jo, ale od Tebe bych čekal reálnější odhady...

Aby bylo jasno, mě nesedí ten narativ, že Peréz si to místo koupil resp. má ho jistý, protože za něj platí... Místo u RB, Mercedesu, Ferrari, ale ani Mclarenu se nedá koupit za žádnou cenu... Člověk si ho musí zasloužit... Pokud přitom někdo dojí Perézovi sponzory, může být, ale upřímně si to nemyslím... Každopádně určitě mu to nic negarantuje...

Fráze typu nemůže být vyměněn... To je úsměvný... Když ti řeknu vyber si buď AT nebo vyhazov... Tak můžeš nesouhlasit s přestupem k AT... Ale nic dobrého ti to negarantuje...

Je to k diskuzi, nejsem věštec...

Ty odhady přestupů máš hodně mimo...

Jaké porovnání sakra? Jde o to, že by to byl další závod, jiné kategorie, po závodu F1 a byla by zábava. To přece snad není soupeření, které auto je rychlejší, mezi kategoriemi. Jde o to závodění, o tu zábavu.
Nejde o to, jestli je lepší monopost, horší monopost, je zkrátka jiný. Závody by mohly být i lepší, když mají stejnou výkonnost ne? A šlo by pak čistě o to porovnání jezdců?

Závod prima...ale upřímně mě už ta vítězství Verstappena nebaví...kdyby o ně alespoň musel s někým reálně bojovat.
McLaren i přes slabší výsledek bude čeřit vodu.
Spa je super závodní okruh...i díky tomu jsou tady závody zajímavé.

Formule E je exemplární příklad toho že elektromobilita je tlačená silou...nikoliv tím že by byla skutečným technologickým krokem vpřed. A formulové porovnání by jasně vyznělo pro F1.

Pokud ví, jak říkáš jak to je, tak nemá moc co rozepisovat... To pak

Za mě je to nesmysl... Nevěřím, že Peréz do RB peníze nosí... Pokud máte nějaké info o opaku, tak prosím, fakt mě to zajímá... Že ho nemůžou vyměnit, je nic neříkající... Podstatné je, zda ho mohou vyhodit a to bych se divil, kdyby zrovna RB neměli ošetřené...

Zdroj?

Časy jako takové mi přijdou nepodstatné. Jde přece o to, jaké je závodění.
V F1 byly také dobré závody, i když časy na kolo byly vyšší.