daaviid23
09:09 25.04.2020 91.245.26.XXX
Je to škoda. Na druhou stranu když vidíš jak prodrbali dárek v podobě motoru Mercedes v nové éře.....a kvůli takovým se mi právě nechce zavádět nesmyslné nízký finanční strop.
Komerční sdělení
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Barrichello otevřeně o poměrech ve Williamsu. Kde začal úpadek kdysi slavné stáje?
Rubens Barrichello ukončil právě ve Williamsu svou dlouhou kariéru s názvem Formule 1. V rozhovoru vypráví o tom, proč je na tom stáj z Grove momentálně tak bídně.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Barrichello otevřeně o poměrech ve Williamsu. Kde začal úpadek kdysi slavné stáje?
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Zobrazit příspěvky: všechny podle vláken všechny podle času
-
-
juras
10:54 25.04.2020 88.103.92.XXXTo máš těžký...kdo by si v minulosti třeba pomyslel že z F1 zmizí jména jako Lotus nebo Brabham?
McLaren se už taky dost let plácá...a kdo pamatuje slavnou Marlboro éru se zlatým obdobím s Prostém a Sennou dneska jen nostalgicky vzpomíná...
Ferrari žije v bavlnce...díky Berniemu který kdysi stvořil marketingový návrat slavného týmu na vrchol a díky víc než výborným dotacím se stále drží v popředí (což mezi námi není zas tak problém když má top 3 rozpočet a zbytek pole je křoví).
Tím nechci obhajovat Williams...jen poukazuju na okolností a skutečnosti.
Jinak...nejčastější výtka Williamsu...že nebyl ochotný prodat tým nebo majoritní podíl investorovi. McLaren se spojil s Honzou...vypadalo to jako reinkarnace slavné vozby minulosti...a stejně to neklapalo. Sauber se prodal BMW...a taky ho to nespasilo.
Frank byl vždycky svůj...hodně lidí dneska viní Claire...ale on by Frank v současné době podle mě o moc víc nezvládl. Doba je jiná...z F1 se stala uzavřena spolecnost...a role byly rozdělené podpisem Concordu.
Nikdo z nás neví co v zákulisí na nejvyšší úrovni probíhá...jediný tovární partner který v posledních 10 letech do F1 přišel byla Honda. McLaren s ní vyhořel...a Honda se pak spojila s Redbullem...a logicky to bylo jediný spojení...Redbull je top 3 tým (z velké části díky Concordu) a Honda potřebovala top tým.
Takže když někdo kritizuje Williams a píše o promarnene příležitosti...kde jsou jeho příležitosti? Když se rozhodl rozejít s BMW...typickym způsobem to Frank přežil, sjednal smlouvu s Toyotou...a podle mě tam byla šance že Toyota zruší tovární tým a v F1 bude pokračovat pouze jako dodavatel motoru...což se ale nestalo. Spojení s Renaultem přineslo Williamsu po dlouhé době vítězství...ale taky jednu mizernou sezónu (2013), a pak díky vazbě na Wolffa přešel Williams k Mercedesu...a i tady...existuje možnost že Mercedes zabalí tovární tým (což se nestalo díky tomu že Mercedes zůstal ve vyhráváním módu...takže proč odcházet).
Ten postupný pád po podle mě skvělé sezóně 2014 souvisí s eskalaci nákladů a bohužel taky špatnými rozhodnutími...viz eskapáda s Lowem.
Takže ono viděno zpětné v souvislostech to není tak jednoduché jak to kdokoliv...třeba Rubens hodnotí.
Myslím jednoduché ve smyslu že Williams něco viditelné zpatlal.
Po bitvě je každej generál...život plyne a zpětně všichni kromě toho co vyhrál vlastně dělali špatná rozhodnutí.-
jumpman
11:08 25.04.2020 178.255.168.XXXpodívej se v jakej problémech byl sauber, když ho vedla ženská a williams jde přesně v jejích stopách. I z paddocku občas zaznívají hlasy, že by frank udělal nejlíp, kdyby dcerušku poslal dělat něco jiného. Je jasné, že by asi na tituly neměli, ale ten sešup začal právě angažováním clair jako vedoucí týmu a ta začala preferovat platiče a celej tým šel do kopru. Když nejsou výsledky tak se hůř shánějí sponzoři a je to sestupná spirála ze které se hodně blbě vystoupí -
-
daaviid23
11:25 25.04.2020 91.245.26.XXXUrčitě to není jednoduché ale prostě si nemyslím, že bylo "nutné" spadnout až na dno jak to Williams předvedl.
Nikdo snad nečekal, že po 2014 bude pravidelně prohánět top 3, na to fakt neměli rozpočet. Ale na střed pole podle mě měli. Můžeš argumentovat spoluprací takzvaných B týmu s top 3 ale to se kromě Haasu děje až poslední řeknu 1-2 roky a sestupná tendence Williamsu začala už předtím.
Jak říkám, je to nepochybně škoda když takový tým spadl na úplné dno ale na rozdíl od tebe si myslím, že to je z velké části jejich vlastní chyba-
-
juras
12:57 25.04.2020 88.103.92.XXXA co vlastně Sauber dokázal? Dneska je z něj Alfa Romeo...ale nic víc než ježdění ve středu pole z toho nebylo...po odchodu BMW Peter musel tým zachránit sám...protože cítil zodpovědnost za lidi z Hinwilu kteří pro něj tolik let pracovali.
Já nejsem schopnej úplně relevantně posoudit jestli je hlavní příčina toho úplného pádu Williamsu je Claire. Mě přijde že to není žádná pipina bez mozku...to jen F1 je pořád ještě hodně předpojatá. Ale abych to ujasnil...nejsem zastánce současných tažení za genderovým vyvážením za každou cenu...připomenu např. Elišku Junkovou...prostě ryze chlapský sporty můžou na různých pozicích mít ženský. Např. konstruktérka Terziová...dostala se na vysokou pozici ve Ferrari...ale protože tam už výš (podle mě kvůli té předpojatosti) nemohla, šla k Williamsu a stála za oním "mrožem" který byl zklamáním. Otázka zní zda to nevyšlo protože nebyla dost schopná, nebo i u Williamsu nebyl její úspěch mužskou částí žádaný.
Claire musí v Grove respektovat...je to dcera Franka. Její kariéra se vlastně kompletně točí kolem motorsportu a z velké části kolem Williamsu. Mě osobně trošku Franka připomíná tou zaníceností...takovej menší Frank v sukni.
To že Williamsu pšenka nekvete...fakt není úplně jen kvůli jeho neschopnosti, nikdo není schopnej vidět jak se F1 vyprofilovala do rozdělených rolí z kterých vlastně není možné se pohnout?
Vždyť kdysi stačilo mít dobré zázemí, spojit se s kvalitním výrobcem motoru, dát dohromady schopný lidí a takovej Benetton (na který lidi pohlíželi s despektem) dokázal vahrát šampionáty. Frank kdysi musel najít cestu když skončila doba osmiválcových Cosworthů, pak se musel vyrovnat s rozchodem s Hondou, najít náhradu za Renault. Ale vždycky mu trvalo max. rok-dva a zas byl vepředu. Jenže to bylo o jinejch penězích a hlavně...F1 nebyla uzavřená a když se např. Renault rozhodl vrátit do F1 v roce 1989, s Williamsem byl hned první rok vepředu. Když to srovnáš s návratem Hondy v roce 2015? Vidíš jak mnohem komplikovanější to je...
A nyní? Nikdo do F1 (z automobilek který by vyvinuli a dodávali motor) do toho nejde...protože podle mě vidí ty rozdělený posty a to jak taková Honda musí tvrdě bojovat a utrácet podle mě velký peníze...za v podstatě nejistotu.
Jinak Claire a platící piloti? A co byl Nakadžima? Co byl Maldonado?-
jumpman
13:13 25.04.2020 178.255.168.XXXááá ferda si opět oblékl svoji kůži trola
Myslel jsem to tak, že když tým převzal vasseur tak nastoupili cestu nahoru. Pod vedením monishy byli na totálním dně, podepisovali platiče, klidně i tři na dvě sedačky... mám pokračovat? nevidíš paralely?
-
juras
13:15 25.04.2020 88.103.92.XXXDobře, milý fanoušku Ferrari...Tobě se to mluví...když Ferrari žije z bohatých dotací (a přitom poslední šampionát vyhrálo v roce 2007).
Podle mě je někdy potřeba spadnout na úplné dno...což se stalo kvůli akci s Lowem (podle mě).
Však já je neobhajuju že by snad všechno dělali dobře...
Ale když si tedy myslíš že něco udělali špatně, tak co měli udělat jinak?
V době kdy se odrazili ode dna (2014) měli dva na jejich postavení výborné roky...a pak začali padat. Symonds chtěl pokračovat v rámci jejich možností (rozpočet středu pole), ale dost možná Claire chtěla udělat zas skok dopředu...a zlanařila Lowa. Jenže se ukázalo že Lowe sám o sobě (bez více peněz) nic nezmůže. Alespoň tak to já vidím...
A při současných našponovaných rozpočtech když Williams postavil na rok 2018 mizerný auto...neměl peníze na nápravu. A loni to bylo jen pokračování tohodle smutnýho příběhu. Ono v případě že pracuješ na hraně s penězma je to dost dobře nemožný předvádět nějaký zázračný zmrtvýchstání.
Jak jsi psal o tom že kvůli neschopnosti takových jako současný Williams by jsi žádný finanční strop nechtěl...já taky ne.
Já bych chtěl aby Williams dostal od FIA stejný prachy jako Ferrari...a pak bychom mohli kouknout kdo jak bude schopnej.
Nejsem zastáncem finančního stropu...já chci spravedlivější přerozdělení peněz od FIA. Klidně bych dal ruku do ohně že Ferrari bez těch 100 mega zadarmo od FIA by kleslo o level níž než je teď...-
jumpman
13:21 25.04.2020 178.255.168.XXXplatící piloti?
jako sorry, ale můžeš to omlouvat jak chceš, tak claire dovedla williams na buben. Jdou zvěsti, že je to i proto, že zkrátka není ochotná investovat do vývoje vozu a je spokojená s tím, že se účastní seriálu F1.
Samozřejmě, že o peníze jde vždy, ale to je právě úkolem managera je sehnat a zde silně selhává a nevěř tomu, že frank musel shánět nějak významně menší obnosy. V přepočtu na dnešní měnu měli rozpočet i 2x větší než současné ferrari, ikdyž měli situaci ulehčenou tím, že ještě neexistoval zákaz tabákové reklamy a firem ochotných odlít si z daní značnou sumu nebylo úplně málo... -
daaviid23
13:39 25.04.2020 91.245.26.XXXPo druhé opakuji že nechci srovnávat Williams s top 3. Konkrétně Ferrari nepochybně s penězi pěkně plejtvá. Ale teda pěkně se nadává na 100 mega Ferrari ale 75 mega RB a Mercedesu se mlčí a tam to dává ještě menší smysl než u Ferrari.
Když jsme u těch prachů, tak se pojďme podívat na stav v roce 2016, kde se situace Williamsu lámala.
Rozpočty v miliardách Kč
FI 2,8
Mclaren 5,8
Williams 3,3
TR 3,1
Hass 3,1
Renault 4,7
Sauber 3
Nic podle mě nenaznačuje, že by měli spadnout na dno ale jak myslíš. Vždycky je snadnější vymlouvat se na všechno okolo
-
-
-
-
-
Aktuálně
Poslední závod 5.5.2024
GP Miami57 kol (308.326 km)
Miami International Autodrome
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí
Příští závod 19.05.2024
GP Emilia Romagna 63 kol (309.049 km)
Autodromo Enzo e Dino Ferraridní | hod | min | sek
