DISKUZE K ČLÁNKU Alonso se vrací k hlášce "GP2 engine", jak na celou situaci vzpomíná?

Jinde byl napsán zajímavý článek jak to vlastně s Alonsem bylo. Myslím, že to bylo u naších sousedů. Bohužel ho neumím najít.
Bylo tam psáno, že Alonso si nedovoloval jenom na Monteho, ale největší spor měl s Mattiaccim kterému vyhrožoval že odejde i když má ještě platnou smlouvu. Ten neváhal a nechal si to hned podepsat. Když si Alonso uvědomil jakou chybu udělal a že nebude lehké najít za Ferrari adekvatní místo, tak chtěl ve Ferrari pokračovat. Jenže ouha, Mattiacci už měl předběžnou dohodu s Vettelem sepsanou ještě dříve než došlo k neshodě s Alonsem, takže měl náhradu jistou. Alonso prý dokonce vyhrožoval žalobou že má platnou smlouvu, ale narazil.
Alonso logicky hledal lepší místo, než u Meku se začínající Hondou, ale nenašel, takže nakonec byl rád, že se uchytil alespoň u Meku.

Motory se ladí už v Anglii, to Elseňor asi ani neví.....

Tak potom jone nepřilévej, když máš pouze zprostředkované informace. McLaren Hondu do ničeho nenutil, k ničemu ji neukecával. Ve Wokingu jí dali dokonce takovou svobodu, že si mohla říct o co chce, pokud jde o vnitřní uspořádání ve voze, požadavky na chlazení, aero - kompletně si nadiktovat podmínky. Honda odmítala i nabízenou odbornou pomoc, zkoušela, ladila, měnila koncepty a jen slibovala a slibovala (leccos o tom vím, byl jsem tehdy u zdroje). Spousta věcí se změnila, až když bylo pozdě. Někteří ale záměrně překrucovali a stále překrucují.

Nesedí ti to právě z toho důvodu že Vettela konkrétně na rok 2015 předem podepsaného vůbec neměli, respektive Vettel tuto konkrétní nabídku dostal až po tom co to s Alonsem dopadlo jak to dopadlo. Kdyby Alonso byl spokojený a prostě podepsal nabízené prodloužení tak by se na Vettela neobrátili, jenže Alonso spokojený nebyl, s tím nebylo spokojené ani Ferrari a rozhodně nebyl nenahraditelný jak si Flávio myslel. To že Vettel měl výstupní klauzuli byla Fláviova velká minela. Volba Alonso s Vettelem podle mě nikdy nebyla na stole. Je otázkou jak moc by Alonso při dohadech s Ferrari zlobil kdyby věděl o tom že Vettel za jistých okolností může být k dispozici, osobně si myslím že Alonso měl o formě Ferrari důvodné pochyby, ale tu část kdy se domluvil s Montezemolem že má příslib že může kdykoliv odejít by podle mě nevytahoval, tam to určitě prokaučoval a v tu chvíli nejspíše čuměli jak péra z gauče. Pak se ocitli na dlažbě a s McLarenem podle mě to dopředu domluvené nebylo, byť samo věděli že je tam velký zájem. Takže Alonso měl kontrakt i jeho prodloužení určitě ve svých rukách, ale nešlo mu o to jen podepsat a nakonec to s Fláviem přehrál. Proto původní myšlenka na kterou jsem reagoval jak by si vedl ve Ferrari Alonso v těch letech 2017 a 2018 kdyby neodešel je poměrně relevantní a víme že to nadhodil protože jezdecky tam Vettel v boji o titul dost pohořel a Hamovi to velmi usnadnil. Ta možnost tam prostě byla a záleželo na nich, jenže to by bylo aby to od Alonsa šlo lehce, byť já pochopení pro to že do toho Ferrari chtěl kecat prostě mám, důvod k tomu byl.

Petře, nechci přilívat do ohně, ale projekt McLaren-Honda nesl vinu na obou stranách. McLaren chtěl něco, co by pomohlo jejich stránce věci a Honda se do toho nechala ukecat. Jako motorář měli říci ne, ale chtěli si hrát na velké kluky. Když potom zmínili problém, McLaren by kvůli nim musel předělat celý aerodynamický koncept, na což už bylo také pozdě. McLaren mohl kdykoli povolit dodávku jinému týmu, aby se nasbírala data, ale nechtěl přijít o exkluzivitu produktu. Chápu obě strany, Honda na tom v důsledku určitě nese větší podíl viny, ale McLaren nebyl ideální partner ve smyslu ambicí, které počítaly s okamžitým úspěchem projektu.
Mě jen mrzí, že si to celé takto nesedlo. Navíc z toho teď smetánku slízl RB a těžko říci, kdy bude mít McLaren reálnou šanci bojovat o vítězství. Nalijme si čistého vína, ale jejich obavy z roku 2014 se mohou vyplnit. Respektive Mercedes bude držet sportovního ducha jen do té doby, dokud jim s jejich motorem dělá stafáž RP a Williams, kteří jsou výkonnostně mimo.

P.S. Nedalo mi to a hned jsem hodil pár klíčových slov a optal se strýčka Googla. O tom prodloužení v roce 2014 skutečně byla informace. Byla popřena lidmi z Ferrari a poskytla ji nám tolik známá La Marca.
Nechal bych to tedy na tom roce 2016.

Fakt? No já si to snad dohledám. Pamatuji, že Monty se tehdy oháněl "doživotními" smlouvami a podobně. Ale měl jsem za to, že to bylo v rámci toho prvního prodloužení, kdy tam ještě panovala hodně fajnová atmosféra na obou stranách.
Mě to nesedí jen z toho důvodu, že Vettela už museli mít pojištěného předtím, jinak by Mattiacci nikdy nemohl to jednání vést natolik sebevědomě. Tak jako tak tam pořád byla varianta, že Alonso kývne a tu sedačku by prostě dostal. Ale pochybuji, že by vedle něho Vettel chtěl jezdit 5 let. Tam by mi pak dávalo smysl to, že by (pokud vůbec) Ferrari chtělo dostát kontrakt maximálně do 2016. Mohlo to tak být, ale přijde mi to dost nelogické.

Myslíš, že veřejně posílat své šéfy do ukončení trávicího traktu je standardní?

Počkej, počkej. Tím bys řekl, že nebyl loajálním zaměstnancem a nejednalo se s ním dobře. Nedávno tu bylo zveřejněno, že kdosi z WEC, ho chválil za to, že se s ním jednalo prefektně. A když to řekl kdosi z WEC, tak přes to nejede vlak. To má svoji váhu.
Něco takového bych si o něm tvrdit nedovolil ani já, jeho největší hater.

Když jsi na šéfa drzý, tak letíš smlouva nesmlouva. A když chceš zůstat, tak Ti bude život tak znepřijemněný, že nakonec stejně potáhneš dál.

Však to máš už patřičně vysvětleno.
Vlastně ho moc chtěli až tak, že nechtěli výstupní klauzuli. Tu ovšem neměl oficiálně ani ve stávající smlouvě, byla to jen ústní dohoda (což je v F1 vlastně nic). No a když nechtěl být nez ní, tak mu umožnili odejít hned a nedodržet poslední rok smlouvy.
Říkám si jen, že je Mattiaci slušný pošuk, když někoho chce tak moc, že ho nechá odejít, ikdyž má platnou smlouvu. Jen tak. "Tak jo, běž jestli chceš". Evidentně měl pro ně cenu zlata.

Ono je každému jasné, že Vettela měli podepsaného už předtím. Takové věci se řeší týdny či měsíce a dojednávají podmínky. Asi mají někteří takovou představu, že se to řeší 5-ti minutovým telefonátem. Ono je to jasné. Jinak by pak nemohli mluvit o porušení smlouvy ohledně jednání s jinými piloty bez Alonsova vědomí. Ale ta představa, že někdo, kdo se dá těžko zpochybnit jako odborník, dal přednost Vettelovi před božstvem, je pro věřící těžko zkousnutelná.

Alonso podepsal na roky 2010 - 2012, už v roce 2011 s ním prodloužili i na roky 2013 - 2016 (to znamená že kontrakt měl na dalších 5 let). V roce 2014 tak chtěli učinit opět a nabízeli mu prodloužení na roky 2017-2019, čili opět aby měl kontrakt na dalších 5 let, ten ale odmítl.

V F1 radši nevěřím ničemu.
Je jasné, že Mattiacci měl plán, kde Alonso již nefiguroval. A bylo mu jasné, že pokud se postaví k jednání arogantně, tak by možná mohl trochu znejistět Alonsa, ale Briatore se postaví na hlavu a začne se točit. A to se přesně stalo a ve finále historie hovoří jasně, kdo na Briatoreho ješitném postoji nejvíce tratil.
Vettel už byl stopro podepsaný a pochybuji, že by byl zvědavý na klausuli, kdy jeho angažmá vstoupí nebo nevstoupí v platnost jen podle toho, jak se rozhodne Alonso u toho jednání. Ale pořád tam mohl kývnout a měl na ten kontrakt nárok. Jen se obávám, že by potom Ferrari zvolilo osvědčený model roku 2010 a Mattiacci by rovnou volal do M-sportu. Pokud by tedy z dvojice Vettel nebo Alonso necouvl, čemuž už nevěřím tuplem.
Ale to jsou stejně jen hypotézy. Co je jeden z mála faktů, který tato historie přinesla je, že proti Mattaccimu bych nechtěl hrát poker.

Pamatuji, že se kdysi Montezemollo zmínil, že by mu rádi nabídli nějakou delší smlouvu nebo něco v tom duchu. Ale jestli mě paměť nešálí, tak to bylo někdy v těch prvních letech, kdy ještě panovalo oboustranné nadšení a měl jsem za to, že se právě jednalo o ten kontrakt do roku 2016. Ten původní snad nebyl od 2010 do 2016.

Takže tam není nějaká užší vazba. To jsem tak nějak očekával, ale nechtěl jsem tady střílet od boku. Tak v tom případě je to pro smích. Ruku na srdce, marketingově je účast Alonsa trochu jiná píseň než Sató, Ericsson nebo Chilton.
Že si Honda postaví hlavu v F1 a do RB mu zavřou dveře - OK. Ale ať je tady pošlou k šípku. Už takhle je ten závod akční a zajímavý asi jako curling, tak proč tomu ještě neubrat na zajímavosti a nechat vyhrát dalšího ze zástupu ňoumů, kteří v F1 byli schopni dostat kolo před prvními boxy.

To je známá věc a psalo se to i tady. Ferrari Alonsovi nabízelo prodloužení smlouvy po roce 2016 na další 3 roky a to bez výstupních klauzulí stejně jako to měl v jeho současné smlouvě, jenže on to stále odmítal a naopak po těch letech nezdaru chtěl mít možnost odejít když se i dál nebude dařit a chtěl i ovlivňovat kdo tam přijde a tyhle věci. Místo podpisu se s Mattiaccim nedohodli a ještě se porafali.

On ale nejede za Hondu, ale za Andretii motorsport

Jedna věc je, že Alonso svým vystupováním hodně poškodil renome Hondy, podstatnější ale pro rozhodnutí Hondy podle mě je to, že poslední dva roky spojuje Alonso své jméno s konkurenční Toyotou. To je stejné jako očekávat, že Hamilton pojede závod v jiné sérii za Ferrari.

A jéje. Ty snad nevěříš tomu, že o Alonsa tam moc stáli, jen ta podmínka, že bude mluvit do výběru kolegy je prostě v F1 nevídaná a přijmout ji nemohli?
Seb byla jasná nouzovka. Prostě zděšenbí nevěděli co dělat, tak vytočili první číslo, které je napadlo.