DISKUZE K ČLÁNKU Mercedes: V Singapuru byl nejrychlejší Vettel, Ferrari mohlo vyhrát + VIDEO
Velká cena Singapuru je zřejmě dalším letošním závodem, který Ferrari mohlo vyhrát. Měl na to Sebastian Vettel, jenže v úvodní části kvalifikace měl problémy se zadním zavěšením, a tak musel startovat až z posledního místa. Jak jeho šance hodnotí inženýři vítězného týmu a co vyplývá z časových údajů?
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Mercedes: V Singapuru byl nejrychlejší Vettel, Ferrari mohlo vyhrát + VIDEO
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
mi88ki
16:22 27.09.2016 165.72.200.XXX
Koho předjížděl Nico? Vettel ho časově stahoval celý závod, byť musel bojovat o pozice a to fakt není běžná záležitost, dokonce si nepamatuji, kdy to někdo bez pomoci SC dokázal. A to ještě na trati, kde je předjíždění po Monaku snad vůbec nejobtížnější.
Rozumím tvému argumentu s pneumatikami, ale zní to od tebe, jako by se vyplatilo startovat poslední, za cenu ušetření gum v kvalifikaci. Snad uznáš, že tohle je hovadina, neboť jinak by do kvalifikace nikdo ani nenastoupil
To, že Mergl si úmyslně musí brát tvrdší směsi v tom ale nehraje roli. Nikdo přece Mercedesu nenařizuje, aby si nevzal více měkčích směsí a spočítat si kolik měkčích směsí spotřebují v kvalifikaci snad dokážou. Takže výhoda je snad jen čerstvá guma versus kvalifikační ojetí na úrovni jednoho rychlého kola. Teoreticky je výhoda i ve větším počtu čerstvých gum ale dvě zastávky zase nejsou, žádný extrém, aby jezdce nutila použit i ty ojeté. A to, že je měkčí směs rychlejší ještě neznamená, že je výhodnější. Vždycky je to o poměru rychlost versus výdrž. A to že je Ferrari trochu přívětivější k měkčím směsím je jejich plus, Mercedes má určitě plno jiných pozitiv. Nicméně Kimi zrovna nevypadal, že by byl rychlejší než Nico, na rozdíl od Seba. I když uznávám, že Kimi jezdí poslední dobou mnohem lépe než to co předváděl např. loni.
Rozumím tvému argumentu s pneumatikami, ale zní to od tebe, jako by se vyplatilo startovat poslední, za cenu ušetření gum v kvalifikaci. Snad uznáš, že tohle je hovadina, neboť jinak by do kvalifikace nikdo ani nenastoupil
To, že Mergl si úmyslně musí brát tvrdší směsi v tom ale nehraje roli. Nikdo přece Mercedesu nenařizuje, aby si nevzal více měkčích směsí a spočítat si kolik měkčích směsí spotřebují v kvalifikaci snad dokážou. Takže výhoda je snad jen čerstvá guma versus kvalifikační ojetí na úrovni jednoho rychlého kola. Teoreticky je výhoda i ve větším počtu čerstvých gum ale dvě zastávky zase nejsou, žádný extrém, aby jezdce nutila použit i ty ojeté. A to, že je měkčí směs rychlejší ještě neznamená, že je výhodnější. Vždycky je to o poměru rychlost versus výdrž. A to že je Ferrari trochu přívětivější k měkčím směsím je jejich plus, Mercedes má určitě plno jiných pozitiv. Nicméně Kimi zrovna nevypadal, že by byl rychlejší než Nico, na rozdíl od Seba. I když uznávám, že Kimi jezdí poslední dobou mnohem lépe než to co předváděl např. loni.
Adi
13:54 26.09.2016 176.74.140.XXX
Vettelova závodní rychlost byla dána hlavně jeho skvělým výkonem, dále velmi příznivou strategií, kdy většinu aut dokázal předjet díky nataženému prvnímu stintu a zbytek novým pneu a technikou, která mu dávala náskok i několik sekund na kolo oproti konkurenci (za nikým se výrazně nezasekl, jako Vestappen např.), pak také dostatkem nových nejměkčích pneumatik. 2/3 závodu odjel na pneumatikách o jeden až dva stupně měkčích, než Rosberg. Na příkladu obou jezdců RB je krásně vidět, jak neschopnost předjet pomalejší vůz (TR) může v konečném důsledku znamenat více než minutu rozdíl v cíli na stejném autě.
Myslet si, že by Vettel startující z řekněme 2. - 4. místa na startu závod vyhrál s půl minutou náskoku v cíli je jen tvé zbožné přání a je to úplná hovadina. Reálnou výkonnost Ferrari vepředu ukázal Kimi a mohu tě ujistit, že mezi Kimmim a Sebem není jezdecký rozdíl cca sekundu na kolo... To by ho totiž nikdo ve Ferrari nepodepsal na příští sezónu a ani by v sedačce Ferrari dávno neseděl...
Myslet si, že by Vettel startující z řekněme 2. - 4. místa na startu závod vyhrál s půl minutou náskoku v cíli je jen tvé zbožné přání a je to úplná hovadina. Reálnou výkonnost Ferrari vepředu ukázal Kimi a mohu tě ujistit, že mezi Kimmim a Sebem není jezdecký rozdíl cca sekundu na kolo... To by ho totiž nikdo ve Ferrari nepodepsal na příští sezónu a ani by v sedačce Ferrari dávno neseděl...
mi88ki
13:26 23.09.2016 165.72.200.XXX
Oba jeli na dvě zastávky, ne? A když někdo jede na měkčích gumách tak by měl mít teoreticky i větší opotřebení, nebo máš jiný názor ?
A i kdyby jel Vettel na tři pity, tak by si musel jednu zastávku najet, což si většina spočítá, že se to nevyplatí. Navíc Hamilton jel o zastávku více a nevypadal, že by mu to nějak celkově pomohlo. Je to hlavně z důvodu, zákazu tankování, protože strategie více zastávek, ztratila jednu ze svých hlavních výhod a to je jízda s lehčím vozem.
A i kdyby jel Vettel na tři pity, tak by si musel jednu zastávku najet, což si většina spočítá, že se to nevyplatí. Navíc Hamilton jel o zastávku více a nevypadal, že by mu to nějak celkově pomohlo. Je to hlavně z důvodu, zákazu tankování, protože strategie více zastávek, ztratila jednu ze svých hlavních výhod a to je jízda s lehčím vozem.
mi88ki
13:17 23.09.2016 165.72.200.XXX
Jenže zapomínáš na jednu důležitou věc, on je sakra rozdíl, předjíždět vepředu o kolo a svádět přímé souboje na trati. Zatímco v prvním případě ztratíš maximálně sekundu většinou méně, tak Vettel ztratil daleko více, než se dostal i před průměrné vozy na této předjíždění nepřející trati. Tady to nebylo jako v Monze, kde se dá objet soupeře na rovince. Co si pamatuji tak byli i případy, kdy jel Vettel třeba i několik kol za jedním jezdcem, než se dostal před něj a musel tam ztratit spousty času. Někdy ztratil třeba jen sekundu, někdy třeba pět a někdy klidně deset sekund. I kdyby to bylo v průměru pět sekund, tak kolik to dělá souhrnem?
A když jeho časy na kolo srovnáme s jezdcem, který za celý závod vyhrál a nikoho v souboji předjíždět nemusel, tak je skoro neuvěřitelný, že jeho ztráta nenarůstala ale naopak stahoval. Takže ano, kdyby startoval v prvních dvou řadách, mohl se zaseknout, proti lepším vozům. Ale jeho čistá závodní rychlost, vzhledem k počtu soubojů a zdržení, které musel díky předjíždění absolvovat, byla minimálně o půl sekundy na kolo rychlejší než u vítězného Rosberga. Takže podle dat je naprosto jisté, že byl Vettel minimálně o půl minuty, spíš o mnohem více, na závod rychlejší než Redbully a Mercedes.
Můžete s tím nesouhlasit, můžete protestovat ale to je tak jediné co s tím můžete dělat. Čísla nelžou a ani SC v úvodu závodu na tom nic neřešil, možná i Vettela trochu poškodil, pominuli fakt, že mu dva jezdci, které by musel předjet, ubyli.
A když jeho časy na kolo srovnáme s jezdcem, který za celý závod vyhrál a nikoho v souboji předjíždět nemusel, tak je skoro neuvěřitelný, že jeho ztráta nenarůstala ale naopak stahoval. Takže ano, kdyby startoval v prvních dvou řadách, mohl se zaseknout, proti lepším vozům. Ale jeho čistá závodní rychlost, vzhledem k počtu soubojů a zdržení, které musel díky předjíždění absolvovat, byla minimálně o půl sekundy na kolo rychlejší než u vítězného Rosberga. Takže podle dat je naprosto jisté, že byl Vettel minimálně o půl minuty, spíš o mnohem více, na závod rychlejší než Redbully a Mercedes.
Můžete s tím nesouhlasit, můžete protestovat ale to je tak jediné co s tím můžete dělat. Čísla nelžou a ani SC v úvodu závodu na tom nic neřešil, možná i Vettela trochu poškodil, pominuli fakt, že mu dva jezdci, které by musel předjet, ubyli.
Iscarian
11:23 22.09.2016 89.177.199.XXX
Chtěl jsem jenom říct (napsat), že je to sice zajímavé, jak si Vettel vedl v závodě, ale nelze to tak úplně poměřovat s Raikkonenem, páč byli oba dva na úplně jiné pozici, narozdíl od Rosberga a Hamiltona... Proto se mi to jeví jako zavádějící...
airwar1939
10:07 22.09.2016 77.240.188.XXX
Vettelova rychlost a postup ze zadních pozic dopředu vypadal věru impozantně, ale predikovat z toho že kdyby startoval z 2-3 řady že by vyhrál, to je fakt dost přitažené za vlasy.
Ano vypadá to že jel o hodně rychleji než kimi, ale to je dáno i tím že on na rozdíl od kimiho nemusel svádět bitvu z podobně rychlým Hamiltonem a upravovat podle toho strategii. On měl o několk sekund rychlejší auto než jeho přímá konkurence, a proto vypadá jeho výkon takto impozantně. V závodech, kdy startuje z 3-6 místa, už tak impozantně nevypadá, protože bojuje s podobně rychlími vozy a jeho závod není tak hladký. Podle ěm pokud by startoval 5-6 tak by asi dojel na třetím místě, Hama by dost možná dal, ale Nico a Rici by byl pro něj příliš velké sousto.
Ano vypadá to že jel o hodně rychleji než kimi, ale to je dáno i tím že on na rozdíl od kimiho nemusel svádět bitvu z podobně rychlým Hamiltonem a upravovat podle toho strategii. On měl o několk sekund rychlejší auto než jeho přímá konkurence, a proto vypadá jeho výkon takto impozantně. V závodech, kdy startuje z 3-6 místa, už tak impozantně nevypadá, protože bojuje s podobně rychlími vozy a jeho závod není tak hladký. Podle ěm pokud by startoval 5-6 tak by asi dojel na třetím místě, Hama by dost možná dal, ale Nico a Rici by byl pro něj příliš velké sousto.
Mike17
10:03 22.09.2016 93.99.87.XXX
Nikdo neříká, že by měli Mercedes trestat. Ale omezený vývoj v podobě žetonů byla chyba. Zajistili tím dominanci Mercedesu i v dalších letech. Když získával tituly RB, každý rok se změnily pravidla v oblasti aerodynamiky a foukání tak, aby RB o náskok přišel. Povedlo se a RB začínal každý rok (kromě 2011) od nuly a budoval lepší vůz znovu a šampionáty byly napínavé.
A nesouhlasím s tím, že by příští rok byl při stejných pravidlech vyrovnaný. Za ty 3 roky má Mercedes letos bodově největší náskok. Ikdyž v jednotlivých závodech už nemívají náskok až tak veliký jako v minulých letech, získají nejspíš 20 z 21 vítězství. Asi by se ostatní týmy příští rok dotáhly víc, ale pořád by Mercedes vyhrál většinu závodů.
Nové týmy ani F1 nepotřebuje. Potřebuje, aby byl divák napnutý a aby měl pocit, že vozy jezdí co nejrychleji a na hraně. Ne šetrně k životnímu prostředí.
A nesouhlasím s tím, že by příští rok byl při stejných pravidlech vyrovnaný. Za ty 3 roky má Mercedes letos bodově největší náskok. Ikdyž v jednotlivých závodech už nemívají náskok až tak veliký jako v minulých letech, získají nejspíš 20 z 21 vítězství. Asi by se ostatní týmy příští rok dotáhly víc, ale pořád by Mercedes vyhrál většinu závodů.
Nové týmy ani F1 nepotřebuje. Potřebuje, aby byl divák napnutý a aby měl pocit, že vozy jezdí co nejrychleji a na hraně. Ne šetrně k životnímu prostředí.
Iscarian
21:31 21.09.2016 89.177.199.XXX
Když jsem si přečet ten článek, tak musím uznat, že něco na tom je... Ale proč se to tedy nepodařilo druhému jezdci Ferrari? No nevím, tyto analýzy jsou hodně zavádějicí. Jinak proslovy pana Wolffa jak bylo níže zmíněno obecně opravdu "stojí" za to... Lituju každý den, co odešel Ross a přišlo toto Toto...
uzivatel000720
20:52 21.09.2016 85.237.234.XXX
Sorry, s ich dominanciou nemá čo robiť FIA, ale v prvom rade konkurencia. A tá sa postupne doťahuje. Pokiaľ by zostali stabilné pravidlá, myslím si, že budúcu sezónu by sme mali vyrovnaný šampionát a tú ďalšiu ešte viac. Je podľa mňa choré trestať ktorýkoľvek tím za dobre odvedenú prácu. FIA by mala spolu s Berniem riešiť hlave podfinancovaných konštruktérov, zrozumiteľné pravidlá a vytvoriť atraktívne prostredie pre nové tímy. Súčasná distribúcia financií zabíja tento šport
jumpman
20:06 21.09.2016 178.255.168.XXX
no, jenže mercedesu sakra hraje do karet, že se s jejich dominancí FIA nesnaží vůbec nic dělat... v případě red bullu i ferrari se pravidla měnily jak na běžícím páse i v průběhu sezony a mercedesu na jeho výhodu pořád tak nějak nesáhli...
huhukoktejl
19:24 21.09.2016 37.48.0.XXX
Tolik jim v zavode davat nebudou, protoze, podle meho nazoru, ani nejezdi v mnoha pripadech naplno ...
huhukoktejl
18:55 21.09.2016 37.48.1.XXX
A nas pravidelny serial z dilny Mercedesu o tom jak vlastne nejsou dominantni je zde ...
uzivatel000720
16:24 21.09.2016 85.237.234.XXX
Netrep, láskavo sa radšej obuj do konkurencie, ktorá sa posledné dva roky nevie spamätať. Tvoja logika je úplne zvrátená. Samotné Ferrari malo toľko nepremenených matchballov, až to bolí. RB mohol vyhrať o 2 GP viac. A že MB ponižuje fanúšikov...
Nadcházející závod 9.6.2024
GP Kanady70 kol (305,270 km)
Gilles Villeneuve Circuit
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (18:30 - 19:30)
- Kvalifikace (22:00)
-
Neděle
- Závod (20:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. LECLERC, 3. ... Celé pořadí
dní | hod | min | sek