DISKUZE K ČLÁNKU Rosberg: "Stáhnout náskok nebo nás porazit - to je rozdíl." Je Ferrari na úrovni Mercedesu?
Nico si před dvěma týdny v Melbourne přál, aby Ferrari bylo Mercedesu trochu blíže. Jenže v Malajsii je porazilo. Jsou už rudé vozy na úrovni stříbrných?
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Rosberg: "Stáhnout náskok nebo nás porazit - to je rozdíl." Je Ferrari na úrovni Mercedesu?
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
Sunkael
14:22 30.03.2015 78.45.153.XXXNenazval bych se zrovna fanouškem Vettela, ale musím říct, že Vettel je mnohem lepší pilot než Rosberg. Rosberg je v F1 o sezónu dýl než Vettel a ten je od své druhé sezóny bodově před Rosbergem. Myslím, že RedBull nevyhrával za Vettela tak, jako jezdí Mercedes za Rosberga. Nico měl minulý rok největší příblížení se titulu a nezískal ho. Takovou šanci podle mě už nikdy mít nebude. Navíc Rosberg je po duševní stránce slabej člověk a to mu taky nepomáhá. -
Luke
09:16 30.03.2015 78.157.134.XXXShrnutí Takže si to shrňměme.
Mercedes jel na 3 zastávky. Ferrari na 2. S tím rozdílem, že u mercedesu to nebyly plnohodnotné plánované zastávky, ale absolutní šlendriánství zahodit 5 kol staré nové gumy. Došlo to až tak daleko, že na poslední stint už neměli pro jezdce ani nové gumy (Ham musel vzít tvrdou a Ros ojetou měkkou)
Zastávka navíc +25s
Díky tomu se dostali do provozu a Vettel měl čistý vzduch. Než se probili tak dalších + 10s ztráty
K tomu si můžeme připočítat, že Vettel odjel 2/3 závodu na měkčích gumách, které jsou dle Pirelli o 1s na kolo rychlejší. Mercedesy naopak odjeli 3/4 závodu na tvrdých... Teoreticky by takto měli nabrat další ztrátu cca. +20s
Ve finále tedy:
25+10+20= 55s ztráty. Mercedes však dojel do 10s za Ferrari. Jinými slovy Mercedes i přesto všechny předpoklady dokázal stahovat Vettela skoro 1s na kolo...
Mercedesu Malajsie nikdy moc nešla. Loni rovněž tragédie. Rosberg tak tak skončil druhý před Vettelem. Když se do toho přidá absolutní šlendriánství co se týká strategie tak to dopadlo jak to dopadlo. Nebudu vůbec překvapen když v Číně vyhraje Mercedes opět rozdílem třídy. Jelikož zázraky se nestávají a stáhnout 1,5 s za 14 dní (Prakticky za 10) je jen zbožné přání fanoušků...
-
Lojza
09:33 30.03.2015 109.81.245.XXXMercedes za safety carem vydělal, zastávka skoro zadarmo - žádné +25 s navíc. Neboli dle tvé logiky si přičti Ferrari taky +25 s navíc, když už si chceš přidávat nesmysly.
Další zcestná logika: když měl Vettel o 1 zastávku méně (tj. o hustých 33%, když se přizpůsobím tvému stylu), musel gumy mnohem více šetřit. Nebýt toho, jezdil by mnohem rychleji a Mercedesy by stejně vygumoval.
Ve finále tedy Hamilton po své poslední zastávce na mnohem čerstvějších gumách stáhl za 18 kol jen 6 sekund (14,5 - 8,5), takže byl v koncovce jen o 0,33sec/kolo rychlejší - a to jen díky čerstvějším gumám.
Takže žádná tragédie a šlendriánství, Ferrari se zlepšilo a porazilo je "fair and square!"-
Hr3bec
09:43 30.03.2015 85.135.106.XXXNo a na co jim ta zastávka zadarmo podle tebe byla? :-D Jen k tomu, že zahodili úplně nové gumy a propadli se za pomalejší auta. K ničemu jinému jim nebyla...a proč by se mělo Ferrari přičíst 25s? :-D Navíc z jakého předpokladu vycházíš, že Seb musel gumy šetřit gumy? Vždyť jel 2x na funglovkách, zatímco Mercedes jel 5 kol na funglovkách které úplně nepochopitelně zahodil, pak jel zase na funglovkách a pak jel už na použitých.....takže z logiky je jasné, že gumy museli šetřit více jezdci mercedesu... těch pár kol do SC to nemůžeš myslet ani vážně.-
Lojza
09:50 30.03.2015 109.81.245.XXXByla jim na to, k čemu jsou zastávky na safety carem.
Gumy nezahodily, ujeli na nich 4 kolo, jestli sis nevšiml.
Ferrari by se mělo přičíst 25 s ze stejného důvodu, jako Mercedesu v úvodním příspěvku (protože je to stejný nesmysl).
Pokud pro tebe logika není vážnou věcí, zbytečně vtipkuješ. -
1
14:14 30.03.2015 178.255.168.XXXAch jo, kdyby aspoň občas byl v těhle diskuzích použit mozek. Pokud vím, tak jak ferrari tak mercedes prohlásili, že ferrari bylo rychlejší a mercedes na 3 pity jel od začátku. Pokud si to srovnáme, tak kdyby nebyl SC, tak mercedes vydržel na trati o cca 3-4 kola déle, ale propadl by se opět do provozu a navíc by přišel o 25s za průjezd boxy. Ferrari jelo na 2 pity taky hned od začátku a vydělal na tom pouze vettel v tom, že se dostal na čistou trať a dokázal si poměrně rychle vybudovat nějaký náskok.
Takže scestné názory některých zde přítomných o chybné strategii mercedesu a štěstí ferrari jsou poměrně mimo. Pokud by mercedes udělal chybu ve strategii, tak to asi i přizná a nebudou čekat až jim to poradí nějakej chytrák
-
-
Luke
10:00 30.03.2015 78.157.134.XXXJo tu zastávku jsem špatně započítal. Máš pravdu. Ale neřekl bych, že vydělali. Protože:
Zbavili se nových pneu. Úplně zbytečně. Jelikož jak ukázal Rosberg na 5 kol starých ojetých měkkých gumám dokázal ujet 15 kol + 5 jejich stáří 20kol. Vettelův nejdelší stint na měkkých měl taky 20kol.
Díky tomu pak museli zastávky natahovat jako by jeli 2 zastávkovou strategii a ještě jim ani nevyšli gumy.
Vettel šel pro tvrdou sadu v 37 kole. Hamiton v 38 to bych jako čerstvější gumy nenazval.
Co se týče poměru měké a tvrdé sady:
VET: M 37 / T 19
HAM: M 19 / T 37
ROS: M 20 / T 36
Stinty měli tedy +/- 2 kola stejně dlouhé... Teď zas nezapočítáváš SC ty, který dal Vettelovi možnost zůstat na trati déle a naopak mu pozdržel Mercedesy v provozu a na tvrdé sadě gum...
V zásadě mi ta velká cena přišla trochu jako Loňské Maďarsko. Mercedes si jí prohrál sám svou špatnou strategií...-
Lojza
10:11 30.03.2015 109.81.245.XXXNových pneu se nezbavili - ujeli na nich začátek závodu s nejtěžším vozem, kdy dostávají nejvíce zabrat (nelineárně) a navíc je měli opotřebované už z kvalifikace! Takže to zbytečné rozhodně nebylo - navíc za SC, takže zastávka zdrama.
OK, ty gumy měli oba podobně čerstvé v závěru, to máš pravdu.
K délce stintů - podívej se na to, kolik kol musel na jediné čerstvé sadě měkčích pneumatik ujet Vettel a kolik Hamilton: 20 vs 14 kol, tj o 70% více. To byla velká daň za to, že jel jen na dvě zastávky.-
Luke
10:31 30.03.2015 78.157.134.XXXTeď to trochu překrucuješ. Opravdu počítáš 4 kola po startu za regulérní stint. Jelikož pak už byl na trati SC a museli pomalým tempem do boxů. To gumám nic neudělá.
Gumy byli úplně nové, ne použité z kvalifikace. Jelikož kvalifikace byla na mokru a tím odpadá povinnost použít pneumatiky se kterými zajeli nejlepší čas.
K délce stintů: Pak můžu ukázat na Rosberga který ujel na tvrdé sadě 22kol 2 nejdelší stint. Následně na použité měkké další 15. Což je smutné když dle Tebe jeli regulérní 3 zástavkovou strategii...
-
Lojza
10:40 30.03.2015 109.81.245.XXXNic nepřekrucuji: start a první tři kola odjeli naplno - to je úsek, kdy mají o 100 kg těžší vůz a pneu dostávají zabrat.
Gumy nebyly úplně nové - byly použité. Musí nasadit ty, na kterých se kvalifikovali. Přehled byl i tady [odkaz na stránku] Pokud neustále tvrdíš tutéž hloupost navzdory faktům (pravidla, články), tak nepřekrucuješ, ale lžeš.
Nikdo netvrdí, že by na těch měkkých ze začátku nevydrželi více - jistě ano. Ale rozhodně šlo o regulérní 3 zastávkovou strategii!-
Luke
11:31 30.03.2015 78.157.134.XXXJo máš pravdu gumy byli z Q2. zapoměl jsem na změnu pravidla, že se na startu používají gumy z Q2 a už né až Q3. Tím jak tam hned začalo pršet tak mi to vypadlo. Nemám problém uznat omyl.
Vettel měl taky o 100Kg těžší auto a stejně ojeté gumy. A jak jsem psal výše Rosberg zajížděl srovnatelně dlouhé stinty s Vettlem.
Pokud tvrdíš, že ujet 4 kola na rychlejší pneu a vyměnit za pomalejší a dostat se do provozu byla výhoda a byla to zároveň i regulérní 3 zastávková strategie. Tak tahle diskuze opravdu nikam nepovede. I ve Spa za stejných podmínek se staví až kolem 10 kola... Tady mohli s klidem do 14 vydržet díky SC. To, že Vettle byl schopen zajet stint o cca. 2 kola delší jsem uznal hned na začátku.
-
Lojza
11:55 30.03.2015 109.81.245.XXXTak když se snažíš přiznat chybu, tak alespoň nepřekrucuj. Nikdo netvrdil, že Vettel na startu neměl stejně ojeté gumy a že by Mercedesy nedokázaly zajíždět stejně dlouhé stinty nebo že by nemohly vydržet déle. Problém byl jen v tom, že jsi tvrdil, že Mercedesy začínaly na čerstvých gumách a že nejely tří zastávkovou strategii.
Diskuse evidentně k něčemu vede, posouváš se ke správnému závěru. I v takové Belgii, kterou jsi vytáhl ty, před 4 roky stavěli ve 3. a 4. kole - a to nevyjížděl safety car: jen hezky to dokazuje to, co říkám - první kola jsou pro gumy zabijáci.
Problém je už teď už jen v tom, že ignoruješ, že pilot, který jede na více zastávek, má mezi nimi rychlejší tempo. Hezky to jde vidět na tom stintu na měkkých pneumatikách, který měl Hamilton mnohem kratší uprostřed závodu a díky němu stáhl 15 sekund.
-
-
-
-
-
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
- 1. Trénink (5:30 - 6:30)
- 2. Trénink (9:00 - 10:00)
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek