DISKUZE K ČLÁNKU Ferrari může konečně spoléhat na oba jezdce, pochvaluje si Binotto po odchodu Vettela
Šéfa Ferrari Mattiu Binotta potěšily výkony jeho svěřenců ve Velké ceně Bahrajnu. Jak hodnotí spolupráci s Carlosem Sainzem, jenž v rudém kokpitu vystřídal Sebastiana Vettela?
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Ferrari může konečně spoléhat na oba jezdce, pochvaluje si Binotto po odchodu Vettela
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mike17
09:23 31.03.2021 185.149.130.XXXTím přestupem nemyslím jen F1. Jo neměl domluvený AM, ale šel by třeba do WEC.
Jinak souhlasím.
Nevím, jestli ho něco zlomilo. Osobně si myslím, že začal mít životní priority jinde a postupně i díky věku prostě jeho výkonnost klesá. Samozřejmě výměna vedení mohla mít vliv na jeho náladu a postavení v týmu. To ovšem není omluva pro to, co předváděl.
Ale letos bych mu nechal jistě ještě čas, ať něco ukáže. Dělat závěry z jednoho kola pod žlutými vlajkami se moc nedá. A ten závod nebyl zas taková tragedie, kdyby netrefil Ocona.
Ale jestli Strolla nedá, nezbyde mu než zmizet z F1.-
odin
07:53 01.04.2021 77.240.96.XXXTady s tebou nepolemizuji. Většinu z toho co jsi napsal vnímám hodně podobně, nebo stejně. Včetně letoška. Také bych počkal a nedělal závěry po prvním závodě. Já jsem jen upozornil, že Vettel začal v místě, kde loni skončil. A to pro něho není dobré.
-
-
-
odin
21:21 30.03.2021 77.240.103.XXXOK tlak na Seba v sezóně 2020 nebyl, ale tam jsem se snad ani o jeho hroucení pod tlakem nezmiňoval?
Spíše vysvětluji, že Ferrari v té sezóně potřebovalo, aby maximálně pracovali oba, když mají utlumené auto. A Seb se na to vykašlal. Pro mne jednání hajzlíka, který parazituje na ostatních, ale když má přiložit ruku k dílu bez vyhlídky na úspěch, tak se na to vykašle. A to ho mnozí pasují do rolí spasitele a tahouna týmů. S tím zase já nesouhlasím.-
Situs
21:51 30.03.2021 88.102.38.XXXJá si myslím že naopak v roce 2020 zažil tlak kterému nemusel doposud čelit. Pocit nechtěného a to celou sezonu. Pokud si vezmu jak je labilní nebo přecitlivělý tak to na jeho psychiku musel být neskutečný nápor. U Helmuta zažíval jen pocit být miláčkem. Ve Ferrari měl také výsadní postavení. Tohle byla pro něj zcela nová vlastní výzva. A podobné příklady pro srovnání jsou, ten tlak ho pohltil katastrofálně oproti jiným. Takový Pérez jezdil líp než jindy.-
odin
22:30 30.03.2021 77.240.103.XXXToť otázka. Můžeš mít pravdu a také nemusíš. Odpověď ví jen Seb. Já si spíš myslím, že se na to 2020 vykašlal, když nebyl chtěný a protěžovaný. S jeho psychikou to samozřejmě mělo dost společného.
Sice jsem si řekl, že se k tomu už v diskuzi s tebou nebudu vracet, ale zase mi to nedá.Kritizoval jsi výkony Kimiho u Ferrari jakožto dvojky. Tak to srovnej s výkony Seba jakožto dvojky. Abychom srovnávali srovnatelné.-
-
-
Situs
23:15 30.03.2021 88.102.38.XXXJenže ono se to dá použít i seriózně, Vettel byl výkonnostně nepoužitelně daleko. Když to srovnám s Kimim tak si Vettel vedl ještě hůř. A hlavně i kdyby byl Vettel blíže tak je stejně jako dvojka nepoužitelný. Teda možná své místo v Astonu vidí jinak ale já si ho nedovedu představit jak sekunduje Strollovi.-
odin
23:44 30.03.2021 77.240.103.XXXAby bylo jasno. Považuji tě za člověka se seriozními názory, ze kterých lze čerpat a v mnohém s tebou souhlasím. Proto mi vadilo, že jsi nijak nevyargumentoval svůj názor na výkonnost Kimiho. Jediné s čím jsem tehdá souhlasil bylo, že Kimi až moc hladce přijal roli dvojky. Ale ta jejich výkonnost byla hodně podobná a je dodnes. Jenom má Kimi horší techniku, přesto jezdí podobná umístění. A obhajovat i tehdá Vettela? No nevím, dost podivný názor v kontextu mnohých TR v jeho prospěch. Přeci nemůžu odsuzovat jednoho pilota, jako horšího, za to, že skončil za druhým, když to tak tým narafičil.
V každém týmu jsou dva piloti, čili jeden musí skončit za druhým. A když se tým cítí na titul, většinou jednoho z nich "určí" jako nosiče vody. A neuděláš s tím nic. Leda, že budeš jako Vettel sabotovat veškeré úsilí. A když se budeš snažit pomoci týmu i kolegovi, najdou se Situsové, kteří tě za to odsoudí. Už chápeš o co mi tehdá šlo?-
Situs
00:10 31.03.2021 88.102.38.XXXJá myslím že "tehdy" jsme se nějak moc neznali (internetově) a nebudu lhát, pro mě "Kimovec" v určité době byl jen protivník a boje se táhly na více frontách. Dnes bych reagoval určitě jinak. A vím že jsme se chytli ale už si konkrétní detaily ani nevybavuji. Já dříve fandil Ferrari a nikdy jsem nemohl Kimimu přijít na chuť. Je paradoxní že jsme brali titul a pro mě to bylo otrava. Pro mě je těžké něco prožívat s člověkem který mi nepošle emoce. To jen abych popsal jak to s Kimim mám. Ale k výkonům, ono ta povaha souvisí u mě jak ho vnímám. Já potřebuju vidět že bojuje a cítit že chce, a že dělá něco aby toho druhého porazil. Kimi je na mě prostě odevzdanej a jestli byl jen loutkou Ferrari tak se musím ptát o co mu tam jde. Kimi měl lepší rok třeba 2016. Vzpomínám si 2017 Monako, ....... tam jsme se chytli? No už nevím. Ale vím že po tom co se stalo v Maďarsku mi bylo jasné že Kimi dvojkou bude bez ohledu na výkon. Asi jsem tě zklamal že si nepamatuji přesně náš svár, ale je to tak. Omlouvám se pokud to v tobě zůstalo, zapomeň na to
-
odin
07:04 31.03.2021 77.240.103.XXXNeznali, to je jen tvoje stanovisko. Já jsem tě znal a jak píšu mám tě "nějak" zaškatulkovaného (stejně, jako většinu zdejších diskutujících) a celkem jsem si tvých názorů vážil.
Chytli jsme se koncem sezóny 2018, když Kimi odešel z Ferrari. A kdybys tehdá místo těch zástupných keců napsal to, co nyní, tak s tím nemám jediný kousek problému. Já jsem to "nějak poznal", že neargumentuješ fér a jen sis potřeboval pod rouškou hraných sympatií"kopnout". Proto to ve mně zůstalo. Já se snažím argumentovat férově, i když to mnohdy může pro nového diskutéra vypadat, žese snažím některé piloty hejtit. Není tomu tak. Právě že třebas zrovna Vettela mám zařazeného na vcelku vyšších místech, jenom ne tak vysoko, jak si mnozí jeho obháji přejí. A ty moje komenty jsou reakcí na diskuze s nimi, třeba z před osmi lety. Kdy jsem o něm psal v podobném stylu, jen to většině nešlo pod nos, protože sbíral tituly, čili byl považován za TOP.-
Situs
08:39 31.03.2021 88.102.38.XXXJá jsem tu diskuzi hledal už dříve a nepodařilo se mi to najít, takže je těžké se k tomu vracet konkrétně když si to úplně nevybavuji. Pokud byla smazána tak to asi moc korektní nebylo Nebo pokud ty víš kde je. Ale to muselo být dříve než 2018, tak hlava děravá snad nejsem a třeba po Maďarsku toho roku 2017 jsem i změnil názor na Monako 2017 (a vzpomněl jsem si na tebe). Asi jsem narážel na jeho pomalejší kvalifikace? Co ti utkvělo nejvíc.-
odin
12:03 31.03.2021 77.240.96.XXXJá to těžko najdu, když jsi to nenašel ty, protože hledání zde mi dělá problémy.
Korektní diskuze? Nemyslím, že byla nekorektní, i když mi tehdá vadilo, že nedokážeš vyargumentovat moje názory (ani jsi se o to nepokoušel a pořád jsi mlel to svoje, jak máš Kimiho rád a jaku Ferrari podával slabé výkony oproti Vettelovi). Vím že jsem tě pak nazýval ignorantem a podezíral tě, že hlásíš moje komenty, protože mi je vždycky smázli. Ale fakticky jsem nic zlého nepsal, ignorant bylo nejtvrdší slovo. Ty ses mi dušoval, že jsi mě nehlásil (čemuž i věřím). A pak jsi tvrdil, že jsi mě v diskuzi rozsekal. Bylo to určitě v závěru sezóny 2018, nebo hned po skončení, jelikož se řešil odchod Kimiho z Ferrari. Ale nechci to znovu nějak rozmazávat. Protože mi fakt připadlo, jako když si ty cca tři dny píšu s "jiným" Situsem. Mně nejvíc naštvalo, že jsi nebyl ochoten vnímat, co ti píšu a "jel jsi pořád to své" Já chápu, že máš lepší přehled o Alonsovi a jeho závodech, než o Kimim. Já to mám opačně, ale nedovolil bych si tvrdit, že Alonso podával podprůměrné výkony před pár lety u McLarenu, když vím, čím jeho výsledky byly způsobeny. Prostě jsem oid tebe tehdá čekal férovější analýzu i hodnocení. A zklamalo mě to. A už toho nechám...-
-
odin
13:05 31.03.2021 77.240.96.XXXNe kvůli mně to smazali, ale mně to promazávali. Tvoje příspěvky tam byly celé.
Ale je fakt, že staré diskuze tu jsou promazané. A to dost podstatně. I když se to dá pochopit, že se šetří místem a pamětí. Proto je hledání pro mne velká ztráta času a hlavně ani nakonec nenajdu, co jsem chtěl, protože to je smázlé.
Jo a rok na to jsem ti tu psal porovnání bodových zisků Leclerca a Kimiho v obou sezónách u Alfy a Ferrari. Nabízelo se to, protože si oba vyměnili sedačky a vlastně i ta auta prošla jen nějakou evolucí. Myslel jsem to ani ne jako argument, spíše jako indicii (zajímavost) a to jsi mi shodil s tím, že se to nedá úplně srovnávat. A pár argumentů. Což jsem uznal, ale jako indicie si myslím, že to nějakou váhu také má.-
Situs
16:02 31.03.2021 88.102.38.XXXJá vím že Kimi třeba v Lotusu předváděl dobré výkony, a tam byl preferovaný spíše on než Grosjean. Být jednička nebo dvojka je velký rozdíl, ale taky musíš uznat že se s tím dá něco dělat. Leclerc nebo Ricciardo určitě pracovali i mimo trať aby je auto lépe poslouchalo a aby si tým přetahovali taky k sobě. Zpětně musím říci že Kimi s jeho přístupem neměl šanci, Kimi by měl být jen s kolegou který nedělá politiku, vlastně o to by se měl snažit každý jezdec a pokud se o to začne snažit tak už vlastně dělá politiku . Ale chtít mít tým na své straně aby plnil hlavně mé potřeby mi přijde v tak blbém systému 2 jezdců na tým docela pochopitelný, takže je to složitější a co akorát vím je že Kimi to nechce mít složité.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mike17
09:45 31.03.2021 185.149.130.XXXTak mohl jsem si to vyložit jinak, než jsi to myslel. Mně to vyznělo tak, že loňské tragické výkony zdůvodňuješ Vettelovou "labilitou" pod tlakem. Loni žádný tlak neměl, byl v nejpohodovější pozici za dobu jeho ježdění. Věděl, že nebude dostávat novinky, nebude se už o něj pečovat a že Ferrari ude jezdit tužku. O nic mu nešlo. Klídek, pohoda, cigárko.
Tým nepotřeboval nic. Věděl, že sezona je v pytli už před jejím začátkem. I kdyby jezdil co Leclerc, posunuli by se pouze před Renault. Vždyť je to buřt 5 nebo 6. Výkon dvojky byl pro ně nejméně důležitý od dob Schumiho dominance.
A pokud jde o roli "tahouna". Nevím, kdo má ten názor, ale očekávat "táhnutí" týmu od někoho, kdo dostal výpověď je trochu hloupé ne? To by snad měla dělat jednička týmu a naděje do budoucna.
Jo, asi to vypustil a odjel co měl. No a? Já znám pilota, co vylezl z auta uprostřed závodu se slovy, že má GP2 motor. Ve chvíli, kdy ten motor bylo potřeba co nejvíc testovat. A mnozí ho mají za nejlepšího tahouna F1 historie.
-
-
odin
07:58 01.04.2021 77.240.96.XXXNesouhlasit můžeš a já jsem ochoten i svůj názor změnit. Ale pak nesmím nikde číst od tebe názory např. na Hamiltona a jeho snadně získané tituly. Drž se v zákrytu a vnímej stejně tu obrovskou dřinu, kterou Lewis podstupuje poslední roky, aby sbíral jeden titul za druhým. Nebo si myslíš, že u Seba tomu bylo jinak?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
- 1. Trénink (5:30 - 6:30)
- 2. Trénink (9:00 - 10:00)
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek