DISKUZE K ČLÁNKU Max je lepší než Hamilton, říká Horner. Kde bere tu jistotu?

Christian Horner je přesvědčený, že nejlepším jezdcem současnosti je Max Verstappen. V plné nahotě to podle něj ukázala loňská GP Sachíru.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Max je lepší než Hamilton, říká Horner. Kde bere tu jistotu?

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 86, poslední 30.01.2021 14:13 Vložte komentář

Nejlepší názory

» spinelesssheep (Hlasovalo 7 lidí) 23.01.2021 12:32
Bože, RB je skvělý skrze technické řešení vozu a… »
» Mansell_fan (Hlasovalo 6 lidí) 23.01.2021 10:20
Verstappen na Pereze nemá? Tak to je dobrej fór… »
» Ferda (Hlasovalo 6 lidí) 23.01.2021 12:09
Lepší je už teď a to má ještě velký kus kariéry… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • odin

    odin

    77.240.103.XXX
    Mike17: Já o koze, Mike o voze.
    Miku pochopíš princip našeho sporu? Mně vadí tvoje argumentace. Jestliže v devadesáti procentech argumentuješ čísly a tabulkami a jsi přesvědčen, že přes to vlak nejede. Že tam je ta pravda a kašleš na okolnosti za kterých se k těm číslům v tabulkách došlo, pak nemáš právo posuzovat své oblíbence podle jiných kritérií. Jinými slovy, je mi jedno, zda nevíš jestli je Max leší, nebo horší, než Hamilton a je mi u pr...le, jestli jsi tuto tvojí pochybnost vyjádřil. Laskavě se tedy podívej na výsledky minulé sezóny a bíj se tu za svá čísla, ze kterých vyplývá, že Max není lepším pilotem, než Hamilton a je dokonce horším pilotem, než Bottas. 13 13 13
    Protože jinak tu předvádíš stejnou šaškárnu, jako Horner.
    Opět apeluji, uber ze své demagogie a snaž se posuzovat situace s trochou nadhledu. Protože já ti tu tvoji demagogii budu stejně demagogicky otloukat o hubu. Čísla nevyjadřují vše a je třeba vnímat i skutečnosti, jak se k těm číslům došlo.

    + 3 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Mike17

      Mike17

      185.149.130.XXX
      Jo je fakt bomba. Tobě vadí můj styl komunikace, tedy že argumentuju čísly. 01
      A pak mám argumentovat čísly něco, kde dám jasně najevo, že nevím jestli je lepší ten nebo ten. Takže mám argumentovat čísly něco, co nevím???? Co nechápeš na tom, že NEVÍM JESTLI JE LEPŠÍ MAX, NEBO LEWIS!!!!?
      Na okolnosti nekašlu, vysloveně jsem ti je uvedl (viz Monako). CHápu, že se ti ty okolnosti nelíbí.
      Ty mi tady opakovaně už po sté podsouváš, že o Maxovi tvrdím, že je lepší, aniž bych to ani jednou zmínil a stokrát jsem to popřel. A pak tu meleš něco o tom, jak používám demagogii? Jako fakt? To co jsi právě předvedl je co? 12

      + 0 / − 3

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Situs

        Situs

        88.102.38.XXX
        Jak se kroutíš 18 Vždyť čísla máš, jen na nich najednou nechceš stavět protože se ti nehodí 11 Tam toho moc pro sebe nevytáhneš tak skončíš najednou u slova NEVÍM. Škoda že ti čísla najednou neposlouží jako obvykle, to je ale právě o té konzistenci myšlení a metodiky. Tady jsi z toho záměrně vypadl.

        Budeme to brát jako tvé zázračné prozření a popřeji ti držet tento nově nastolený směr i v budoucnu 04

        + 3 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          185.149.130.XXX
          A já mám nějakou povinnost hodnotit 2 piloty, kteří spolu nikdy neseděli v jednom voze a ani nikdy neměli žádného společného týmového kolegu? Dělat takové závěry o výkonnosti nechám na vás.
          Já beru relevantní čísla. Dejte mi taková a mám se o čem bavit (jako u SPxMV). Směr mám pořád stejný a koukám, že vy máte najednou nějaké prozření, když víte který z těch dvou je lepší a najednou se pouštíte do dedukcí, které kritizujete u Hornera. nejdřív je hajzl, že dělá nesmyslné závěry a teď je chcete dělat sami a pohoršujete se nad tím, že je někdo dělat nechce. 12 13

          + 0 / − 3

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • Situs

            Situs

            88.102.38.XXX
            Nepochopil jsi, prostě chameleon 03

            + 2 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • odin

              odin

              77.240.103.XXX
              On pochopit nechce. Zbořilo by to totiž letitou Mikovu argumentaci při obhajobě jeho idolů.03

              + 2 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • Mike17

                Mike17

                185.149.130.XXX
                Pochopil. Nejdřív je Horner blbec, protože něco porovnává a pak jsem blbec já, protože to podle mne porovnávat nemá smysl a porovnávat to chcete vy. Ten chameleon na vás dost sedí. 12

                + 0 / − 3

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
              • Situs

                Situs

                88.102.38.XXX
                Jak vidno, čísla z tabulky u Mika poslouží jen tehdy pokud se jeho oblíbenec nachází nad porovnávaným, či neoblíbenec pod porovnávaným. Popřípadě ještě poslouží průměrnost na závod, jinak nepoužitelný a přijde NEVÍM 12

                + 2 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  185.149.130.XXX
                  Ty si vážně myslíš, že počet bodů vyjadřuje kvalitu pilota, bez ohledu na tom, v jakém voze jezdí? To si píšu a ukládám. To se bude hodit, až budeš zase argumentovat, jak byl Alonso lepší než Vettel. 12 12 12

                  + 0 / − 2

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • Situs

                    Situs

                    88.102.38.XXX
                    Ano, tam ti tabulky zase přijdou vhod 18 Tady už jsi svou demagogií profláknutý takže je to fuk, vážně už tě nebere asi nikdo. Víc o tom netřeba, leda že by jsi toužil vylepšit si reputaci a ne se demagogicky přít jen aby se kecalo a přelo.

                    + 2 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • Mike17

                      Mike17

                      185.149.130.XXX
                      Ale já nikdy netvrdil, že je Vettel lepší pilot, protože má víc bodů. nebyl jsi to ty, kdo tu na základě průměrů na závod vypočítával, jak byl Alonso lepším pilotem? 12 13
                      Vettel je úspěšnější pilot. Na základě bodů. Těžko s tím něco naděláš.
                      Že mne vaše skupinka nebere vážně, mne vážně moc trápí. Je mi smutno. Fňuk. 05 12
                      Hlavně, že tvé hejty na Vettela pod každým závodem, jsou zárukou objektivity a férového postoje. Až si z toho dělá legraci vlastní kamarád. 13

                      + 0 / − 3

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        Nevíš? No to pak k tobě není co dodat. Pokud neumíš porovnat tři čísla vyjadřující počet bodů vyjetých v minulé sezóně LH 347, VB 223 a MV 214. A pochybuješ zda je 214 větší, nebo menší, než 223 a 347? To je už tvůj boj. S tím ti pomůže jedině pár lekcí doučování látky třetí třídy obecné školy. Netušil jsem, že člověk, který se ohání čísly, je na tom tak špatně, že ta čísla není schopen ani porovnat. 02

        + 2 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          185.149.130.XXX
          Porovnat je umím. Hamilton získal nejvíc bodů a proto má titul. Gratuluju, Ameriku jsi úspěšně objevil. 12
          A jak to prosím souvisí s tím, jestli je lepší pilot? Vy si vážně myslíte, že počet bodů vyjaduje kvalitu pilota ikdyž sedí v různých vozech? Jako vážně??? Odkdy??? Tak to Odine nevím, ale to z Kimiho děláš dost drsnýho tragéda. 13

          + 0 / − 3

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Od kdy ty hledíš na okolnosti kvůli kterým piloti dospěli k oněm číslům, kterými pořád argumentuješ?
            Pokud chceš respektovat okolnost, že dva piloti sedí v různých autech, pak musíš respektovat okolnosti za kterých piloti zajÍždí svá kola, za kterých předjíždí jeden druhého, za kterých zajíždí nejrychlejší časy, za kterých zajíždí k pitstopům, rozdílné výkonnosti různých stájí napříč polem v různých sezónách atd. atd.
            Protože pokud toto nechceš vnímat a jsi přesvědčen, že čísla a tabulky vyjadřují reálnou výkonnost jednotlivců, pak musíš uznat výsledky sezóny jako vyjadřující reálnou výkonnost pilota. To je odpověď na tvoji otázku, jak to souvisí s tím, že jste tvrdili, že Max je lepším pilotem. Podle výsledků není. A s člověkem, který není ochoten vnímat okolnosti a argumentuje pouze syrovými čísly (mnohdy vytrženými ze souvislostí) se dokážu také bavit jeho stylem a argumentovat pouze čísly, bez ohledu na okolnosti za kterých ta čísla byla získána.
            Z Kimiho jsi dělal tragéda pouze ty. Lidi, kteří chtějí vnímat realitu a okolnosti ví své.

            + 2 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Mike17

              Mike17

              185.149.130.XXX
              Já ti zohlednil okolnosti, už jsem ti to psal. Třeba u Monaka jsem ti vyndal časy ze sektorů, kde Kimi předjížděl. A přesto to vyšlo tak, že to prostě podělal sám. Chápu, že se ti to nelíbí a musíš hledat podraz i v tom, když Vettel zajíždí rychlejší časy než Kimi a přitom oba měli (až na ty vyndané sektory) volnou trať.
              Smiř se s tím, že oba měli stejnou techniku a jeden druhého porazil v každé sezoně. Na kvaldy, na závody i na časy. Z toho prostě nevyjde Kimi jako lepší.
              Tak se předveď a klidně si odfiltruj ze závodů různá předjíždění a nevím co chceš. Ale něco, co se stalo. Ne to, že Kimi měl 1 pitstop navíc, tak mu odečteš 25s a absoltuně se nezabýval tím, že na 3 směsích na celý závod můžeš jet rychleji, než na 2. Takové fauly nepatří do reality a to jsou relevantní okolnosti.
              A předvádět tu takové ubohosti, že srovnáváš lepší piloty podle bodů bez ohledu v jakém voze jedou, je dost trapné. 13

              + 0 / − 2

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.103.XXX
                Víš vůbec, jak to funguje v dnešní "šetřící" F1? Chápeš, že každý pilot musí jet část závodu v úsporném módu? Vnímáš, že když tým jednoho svého pilota pošle do úsporného módu a nejlépe mu ještě při tom naordinuje pitstop a druhého pilota pošlou v tu chvíli do závodního módu, je velmi pravděpodobné, že ten v závodním módu předjede toho v úsporném a ještě s pitstopem? A v Monaku z 99,9% nelze předjet výkonostně podobný, natož stejný vůz. Když tým v Monaku vymění své dva piloty přes boxy, tak ten druhý s tím neudělá nic. To, co předvedlo Ferrari v Monaku 2017 byla ukázka, jak prohazovali pozice svých pilotů přes boxy, když byla zakázána TR. To jsou ty okolnosti, které odmítáš vnímat. Klidně odmítej. Já zase odmítám v diskuzi s tebou vnímat rozdílnou výkonnost aut. Max měl stejnou šanci porazit, jak Hamiltona, tak Bottase, jako Kimi Vettela v Monaku. 13

                + 2 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  185.149.130.XXX
                  -Chápeš, že ten mód motoru si nastavuje pilot na volantu, protože jakákoliv regulace z boxů je zakázána? A nikdo Kimimu žádný úsporný režim nenařídil. 13
                  -Protože vím, že je v Monaku těžké předjet, měl Kimi možnost zajet na novějších gumách stejné časy jako Vettel na starších a zůstal by první. To zdržení předjížděním jezdců o kolo, bylo minimální a vyčíslil jsem ti ho na celých sektorech, kdy byl za někým. Dokonce části těch sektorů, nebyl v těsně za předjížděným, nebo byl už před ním. To jsou ty okolnosti, které jsem ti zohlednil a které pořád nechceš akceptovat. Protože kdybys je akceptoval, přiznal bys tím, žes celou dobu lhal a křivě obviňoval Ferrari.
                  -Lžeš, týmová režie není zakázaná a to už hodně dlouho. Zase okolnost, kterou odmítáš vnímat. 13
                  -Odmítej si co chceš. Nenuť mne dělat stupidní závěry o výkonnosti pilotů v různých vozech. Je to něco jiného, než když mají vozy identické. Vyčítáš takové závěry Hornerovi, všechny nás za to sjedeš, aniž by jsme s ním souhlasili a nakonec děláš sám závěry stejné. 13

                  + 0 / − 2

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • odin

                    odin

                    77.240.103.XXX
                    Kimi po Monaku jasně řekl, že stavěli zbytečně brzy, že mu guimy fungovaly dobře a mohl na nich ještě dál jet. Jenže tohle zrovna Mike17 vnímat nechtěl, přesto že se tu jinak ohání argumenty, jako že Webber si na něco nestěžoval, čili se to nestalo.Zde si pilot jasně stěžoval, ale podle Mika se to také nestalo. Tým a jeho stratégové určují kdo a kdy zajíždí k pitstopům. Tým a jeho stratégové určují, jak mají piloti jezdit (plán A,B,C,D) Ty jsi nikdy neslyšel ve vysílačce, příkaz aby pilot zajel co nejrychlejší kola? Já ano. Nebo aby přešel na jinou úroveň? Lžeš akorát ty, kldyž se dostáváš do úzkých.
                    A stupidní tu neděláš jenom závěry, ale veškará tvoje argumentace je stupidní.

                    + 2 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • Mike17

                      Mike17

                      185.149.130.XXX
                      -Ano, gumy mu fungovaly dobře. Já to vnímám. Jenže za ním se začalo přezouvat na nové gumy. Čekalo se (a to neřekli jen u Ferrari, ale i u ostatních týmů), že na nových budou jezdci výrazně rychlejší a oni byli rychlejší jen o desetiny. Byl jasný důvod, proč mělo Ferrari přezout. Kimi si bohužel nevyjel žádný náskok, jako to udělal o rok později Ricci. Neměli čas pozorovat, o jak moc jsou soupeři rychlejší, čekat jak na tom budou soupeři po přezutí. To jsou ty okolnosti, které vnímám, zatímco ty jen řešíš, že měl jet první Vettel. Ale jinak razíš teorii, že vždy má jezdit první do boxů ten vepředu a najednou je zase špatně, že jede první ten vepředu. Nevím, není to tak, že takové pravidlo není? 13
                      -Jo slyšel jsem to někdy ve vysílačce. A ty jsi v ní slyšel, že má Kimi přepnout do šetřícího módu? 12 Ne, že? Nebo chceš říct, že někdo měl Kimimu říct, že má po výjezdu jet naplno, když věděl, že s někým soupeří? Jako fakt chceš z Kimiho dělat nemyslícího idiota, který si za celou kariéru nevšiml, že pokud má někdo vyjet z boxů za ním, musí do těch prvních kol dát všechno? Sorry, to si Kimi nezaslouží.
                      -Jo já vím. Zjistit si časy na kolo, odečíst od nich sektory s předjížděním a spočítat výsledek je stupidní závěr. Zatímco odvozovat, že je Hamilton lepší pilot, protože na Mercedesu získal víc bodů, než Max na RB, je závěr naprosto inteligentní. Mimochodem neříkej to Situsovi, protože jestli ten bodový rozdíl je o Lewisovi, pak tím říkáš, že RB měl stejně dobré auto, jako Mercedes. A to nepřežije. 12 12 12
                      Nezpochybňoval jsi náhodou můj názor, že RB měl loni nejúspěšnější auto v turboéře? Jednou tvrdíš jedno, podruhé opak. A mně pak vyčítáš nějakou změnu názorů? 13

                      + 0 / − 2

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • odin

                        odin

                        77.240.103.XXX
                        Miku, situs to tady napsal přesně. Ty se potřebuješ akorát hádat o svých demagogiích. Kroutíš se jako had. Obviňuješ oponenty z podsouvání názorů, ale oponenti ti žádné názory nepodsouvají. Jenom ukazují na příkladech, jak stupidně argumentuješ. Což ty nechceš uznat. neuznávej. Já považuji tvojí argumentaci čísly a časy vytrženými z kontextu za stupidní, stejně jako posuzování výkonnosti Maxe jenom podle tabulek. Je to naprosto na stejné úrovni - tvé úrovni.
                        Děkuji za diskuzi. S demagogem je chyba diskutovat a ty jsi tady profláknutý.

                        + 2 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Safety car Aston Martin Vantage pro sezónu 2021

Aston Martin představuje safety car, s nímž chce letos v F1 udávat tempo + FOTO

George Russell v Abú Zabí

Russell o ambicích Williamsu i budoucnosti. Kdy čeká povýšení do Mercedesu?

Fernando Alonso v rámci filmovacího dne v Barceloně

Alonsův nový šéf: Je to s ním složité, ale těším se!

Valtteri Bottas

Letos budu sobec, varuje Bottas

Williams FW43B

Williams ukázal FW43B s novým zbarvením: modrobílá s prvky žluté

Nikita Mazepin při sezónních testech v Maďarsku

Micka už jsem v totožném autě porazil, hlásí Mazepin. Co říká na pověst platiče?

Sebastian Vettel poprvé na trati s Aston Martinem AMR21

Aston Martin poprvé prohnal svůj nový vůz AMR21 po okruhu + FOTO

Nový zbarvení Haasu

Haas představuje nové zbarvení a hlavního sponzora

Aston Martin AMR21 - Mercedes

Zelená zpět na scéně. Aston Martin představil vůz pro sezonu 2021

Fernando Alonso

Alonso už je po své nehodě na kole zcela fit, může testovat s vozem F1

Průběžné pořadí šampionátu:

1. HAMILTON, 2. BOTTAS, 3. VER... Celé pořadí

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama