DISKUZE K ČLÁNKU Max je lepší než Hamilton, říká Horner. Kde bere tu jistotu?

Christian Horner je přesvědčený, že nejlepším jezdcem současnosti je Max Verstappen. V plné nahotě to podle něj ukázala loňská GP Sachíru.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Max je lepší než Hamilton, říká Horner. Kde bere tu jistotu?

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 86, poslední 30.01.2021 14:13 Vložte komentář

Nejlepší názory

» spinelesssheep (Hlasovalo 7 lidí) 23.01.2021 12:32
Bože, RB je skvělý skrze technické řešení vozu a… »
» Mansell_fan (Hlasovalo 6 lidí) 23.01.2021 10:20
Verstappen na Pereze nemá? Tak to je dobrej fór… »
» Ferda (Hlasovalo 6 lidí) 23.01.2021 12:09
Lepší je už teď a to má ještě velký kus kariéry… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

                                    • odin

                                      odin

                                      77.240.103.XXX
                                      Je zajímavé, že píšeš o Maxovi jako o jednom z nejlepších pilotů. Přesto souhlasíš a podepisuješ vyjádření mansella, který tvrdí doslova, že s Hornerem souhlasí a také považuje Maxe za nejlepšího. Ovšem víš, že se mi to, co napsal nelíbí. Ano nelíbí a také jsem své výhrady hned popsal. Tak si je přečti a zkus je i pochopit. Abych tě nemusel obviňovat, že jsi ode mne opsal výhrady, ale přesto souhlasíš s mansellem. Tak jak to teda je? Fakt se ve tvých názorech ztrácím. Prakticky ani nevím, co mi vyčítáš?

                                      + 2 / − 0

                                      ohodnotit kladně záporně

                                      Reagovat Nahlásit
                                      • Mike17

                                        Mike17

                                        185.149.130.XXX
                                        V tom příspěvku není jen to, že je Max nejlepší. S tím ostatním souhlasím, s tím že je nejlepší si nejsem jistý, ale možné to dost dobře je. Není tedy důvod to nepodepsat.
                                        A co ti vyčítám? No ten hloupý hejt na začátku, že věříme Hornerovi všechno a děláme závěry jen z jeho slov. V době, kdy nikdo (ani Mansell) nenapsal jediné slovo o tom, že má Horner pravdu. Prostě jsi hloupě zaútočil, aniž by sis všiml, že Hornerovým výrokem se nikdo nezabýval, natož aby ho někdo slepě papouškoval. Řeč byla o Max vs Perez. K našim závěrům je důvod a Horner se o tomto nezmínil ani slůvkem.
                                        Místo omluvy si řeč stočil úplně jinam. Neobviňoval jsi z takového jednání právě mne? 03

                                        + 0 / − 2

                                        ohodnotit kladně záporně

                                        Reagovat Nahlásit
                                        • odin

                                          odin

                                          77.240.103.XXX
                                          Tak já to cítím úplně jinak. Diskuze je vždy k nějakému článku. A v tomto článku Horner (šéf jednoho z týmů F1) dochází na základě vymyšlených a vzájemně naprosto nesouvisejících hypotéz, k názoru, že je jejich pilot najlepším pilotem v současné F1. Nemeless se k tomu jasně vyjádřil a argumentoval nějakou skutečností, kterou podle mne též neopřel o dostatečné důkazy, ale popsal nějaký existující stav a vyjádřil svůj názor. Podle mne rozhodně serióznější, než ten Hornerův. A vy jste se na něho vrhli, jako kdyby urazil někoho z vašich blízkých. Ale podstatu, tedy tvrzení Hornera v článku necháváte bez povšimnutí a absolutně vám nevadí. Zvláště u tebe je to podivuhodné. Ty, který děláš závěry z faktů zda někdo něco řekl, nebo neřekl, tak podle toho tvrdíš, že se to stalo, nebo nestalo. (viz Webber, Kimi nestěžovali si- dle Mika ho tým nepodrazil). Tady Horner jasně něco tvrí, tak že by to tak , dle tvého vnímání, mělo být. (to jsou ty detaily, které ti vytýkám, když tvrdím, že nediskutuješ fér). Ale vaše reakce kupodivu žádná, tak že s Hornerem nejspíše (opět dle tvého vnímání) souhlasíš(te). A mensell tomu nasadil korunu, když přiznal, že si myslí to samé, co Horner. Ale už nevyargumentovall proč Nemeless nesmí mít názor jiný. Bez jakéhokoliv vysvětlení ho označil za vtip. A tobě se vše co mansell napsal líbí. Kde berete tu jistotu, že v Nemelessově názoru není nic pravda a naopak vaše názory, že jsou pravdivé???
                                          Ano napadl jsem vás a diskuze zde mi jasně ukázala, že oprávněně, protože nesmysly, které říkají vaši oblíbenci, jsou pro vás tabu, ale zároveň ty nesmysly obhajujete a věříte jim. Nemám se za co omlouvat. Nebýt mého šťouchance, tak z nikoho z vás nevypadne jediná pochybnost na adresu Hornerových bludů, ale všechny, kdo s Hornerem zde na fóru vyjádří nesouhlas budete zesměšňovat a bagatelizovat? Vím, že jsem to tady zaspamoval, ale na něco ta diskuze ukázala. Tak příště až se zase budete bít za Maxe, stačí napsat: "Horner plácá nesmysly, ale já si myslím, že Max je opravdu nejlepším pilotem současnosti", tohle je pro mne srozumitelné vyjádření nějkého názoru. A můžeme se bavit proč s vyloučením Hornerových keců. 03

                                          + 2 / − 0

                                          ohodnotit kladně záporně

                                          Reagovat Nahlásit
                                          • Mike17

                                            Mike17

                                            185.149.130.XXX
                                            A když se vyjádřím k jednomu, tak se musím nutně vyjádřit k něčemu jinému? Jako proč? Tak jdi příkladem. Kolikrát jsi zmínil špatnou strategii Vettela? A neříkej, že nikdy špatnou neměl. Tak hloupý nejsi.
                                            Jasně jsem ti napsal, že mé námitky proti Namelessovi nejsou založeny na Hornerovi (který nic takového ani neřekl) a vysvětlil proč. A stejně tu zase meleš o tom, že dělám závěry o tom, že někdo něco řekl. A to je podle tebe fér diskuse. Jo, to ta diskuse fakt ukázala. Vyčítáš mi, že neberu ohled na tvé názory a ty mi tu podsouváš neustále názory, o kterých jsem ti už několikrát odpověděl, že je nemám. Proč? Abys nemusel unta omyl. Asi tak to vidím. 03

                                            + 0 / − 2

                                            ohodnotit kladně záporně

                                            Reagovat Nahlásit
                                          • Mike17

                                            Mike17

                                            185.149.130.XXX
                                            A jen tak mimochodem. naše hádky ohledně Webbera nebo Kimiho jsem ti vyargumentoval čísly a situací na trati (gumami, náskokem na ostatní atd.). Tohle rozbilo tvé konspirační teorie. To, že tak "drsné" ubližování nikdo z nich nezmínil ani po letech, dokonce Webber to doslova popřel, je jen potvrzením toho, co jsem psal.
                                            Takže to nemám na základě něčích keců, ale na základě faktů. O kecy se zajímáš jen ty. 03

                                            + 1 / − 1

                                            ohodnotit kladně záporně

                                            Reagovat Nahlásit
                                            • odin

                                              odin

                                              77.240.103.XXX
                                              Nevyargumentoval jsi nikdy nic. Tvá argumentace se opírala o čísla, která dotyční mohli zajet z důvodu jejich protěžování. Je to stejné, jako kdybych já vyargumentoval čísly jasně nejlepšího pilota současnosti Hamiltona. Vy tvrdíte, že to tak není a nejlepším je Max. Já o tom sice nejsem přesvědčen, ale rozhodně nejsem tak ubohý, abych ti tu psal časy v mnou zvolených částech závodů, kde měl Hamilton lepší časy, než Max. Nebo abych ti tu psal tabulky , kde je jasně vidět počet titulů, vítězství v závodech, kvalifikacích, rekordních kol atd, atd.
                                              Pokud tu pitomost, kterou jsi teď napsal myslíš vážně, pak vůbec nechápu, proč se biješ za tvrzení Hornera, mansella a ostatních? Jak je vůbec možné, že tě napadne uvažovat o Maxovi, jako o nejlepším? Když čísla, kterým věříš a která jasně ukazují na Hamiltona? Vždyť ty popíráš vlastní argumentaci, jinak by ses do této diskuze vůbec nezapojoval, když čísla mluví jasně. Nebo snad ne? Jak je to? Opět se ztrácím ve tvých názorech.Tohle je přesně úroveň tvé argumentace. Já se k tomuhle nesnižuji, protože vím, že Hamilton vůbec nemusí být tím nejlepším, přesto že sbírá jeden titul za druhým a jezdí excelentně, ale také má vytvořené excelentní podmínky. A o tom to je. Jestliže tým podrazí jednoho ze svých pilotů a druhému vytvoří excelentní podmínky, pak logicky, ten druhý zajede lepší výsledky. 13 Až tohle pochopíš, posunou se naše diskuze dál. Do té doby to bude jen spamování. 14
                                              A zase to svědčí o jediném, že jsem ťal do správného místa. V případě ostatních diskuzí mají zastánci Hornerovo-markovských bludů jiné limity, než v případě, kdy se jedná o hnízdo RedBullů.

                                              + 2 / − 0

                                              ohodnotit kladně záporně

                                              Reagovat Nahlásit
                                              • Mike17

                                                Mike17

                                                185.149.130.XXX
                                                Já ti dal časy skutečně zajeté (ne žádné imaginární) a ne nějaké vybrané části (to je tvoje praketa viz rok 2014), ale všech částí, které s tím souvisejí. Nelíbí se, chápu. Lepší je si vymýšlet nějaké imaginární konspirace, ke kterým nemáš jediný důkaz.

                                                A nevídím důvod používat nějaké časy při srovnání LHxMV, když NETVRDÍM, kdo z nich je lepší.

                                                Jo, pokaždý se rozhořčuješ, že nevnímám tvé argumenty a ty mi znovu a znovu podsouváš nějaký souhlas s Markosko-Hornerovskými bludy, se kterými opakovaně nesouhlasím. 12

                                                Jo, to je ta tvá představa férové diskuse. Podsouvat oponentovi dokolečka a neúnavně to, co nikdy neřekl a o čem prohlásil dokonce opak. 01

                                                + 0 / − 2

                                                ohodnotit kladně záporně

                                                Reagovat Nahlásit
                                                • odin

                                                  odin

                                                  77.240.103.XXX
                                                  Nic si nevymýšlím jenom na základě indicií tvořím závěry, které mi nikdo nevyvrátil.
                                                  A pokud jde o tebe, napíšu to natvrdo. Pokud chceš argumentovat stylem "ten a ten neřekl to a to, tak to Mike považuje že to tak není," Tak musíš příjmout i opačný styl diskuze. A sice "ten a ten řekl to a to, tak to Mike považuje že to tak je." Nebo, pokud argumentuješ čísly a dokazuješ tím nějakou skutečnost, pak nemáš právo na základě čísel zpochybňovat jiné skuečnosti, které se ti nehodí.
                                                  Já ti nic nepodsouvám, jenom s tebou diskutuji podle tvých pravidel. Že ti to nechutná, není můj problém. Špetka nadhledu by ti také neuškodila. Když jezdil za Ferrari Alonso, nemohl jsi jim přijít na jméno a za vším jsi hledal také TR. Když za Ferrari jezdili Schumi a Vettel, najednou se tento tým ve tvých očích změnil na nejférovější z férových. Čím to?

                                                  + 2 / − 0

                                                  ohodnotit kladně záporně

                                                  Reagovat Nahlásit
                                                  • Mike17

                                                    Mike17

                                                    185.149.130.XXX
                                                    ¨Takže když doslova napíšu, že s něčím nesouhlasím, tak ty na základě nějaké dedukce usoudíš, že s tím souhlasím? No to asi hodně věcí vysvětluje.
                                                    No hlavně, že je to fér diskuse. Když to tedy píšeš podle mých pravidel, můžřeš uvést jeden příklad, kdy jsem dělal to samé? Tedy opakovaně o tobě tvdil něco, když ti jsi tvrdil opak? Já že bych se klidně omluvil. Nečekám, že to pak bude dělat ty podle mne, to bys fakt překvapil. Ale nějak tuším, že ten příklad nebude. Jen cucáš prstík, aby ses nemusel omluvit.
                                                    A jeden příklad si sám uvedl. O Ferrari mám stejnou představu z dob Alonsa, jako z dob Vettela. Příkazy k TR byly v obou érách. Ani v jedné nikdo nikomu schválně nekazil auto. Mnohkrát jsem to psal a zase mi připisuješ opačný názor. 13

                                                    + 0 / − 3

                                                    ohodnotit kladně záporně

                                                    Reagovat Nahlásit
                                                    • odin

                                                      odin

                                                      77.240.103.XXX
                                                      Ne, když napíšeš, že v Monaku 2017 na základě časů desti kol, kdy během jednoho z nich byl jeden pilot (do té doby ve vedení)v boxech a vrátil se kamsi do prostřed pole došlo k jeho předjetí férovým soubojem na dráze a opíráš to jen o čísla (časy), pak nechápu, proč se tu dohaduješ o tom, zda je Max nejlepším pilotem, nebo není? Vždyť z čísel jasně vyplývá, že je horší, než Hamilton, ale také než Bottas. Co se čertíš a vynucuješ si nějaké omluvy. Přeci čísla a tabulky, které máš nastudované, mluví jasně a ty musíš vědět, že i ten Bottas je lepší.

                                                      A opravdu jsi nikdy netvrdil, že Ferrari nikomu úmyslně nekazilo auto? Co pečeť??? 13

                                                      + 2 / − 0

                                                      ohodnotit kladně záporně

                                                      Reagovat Nahlásit
                                                      • Mike17

                                                        Mike17

                                                        185.149.130.XXX
                                                        Nelži. U Monaka jsem ti přesně vytáhl ztrátu ze sektorů, kdy Kimi předjížděl. V nich neztratil tolik, kolik ztrácel při výjezdu Vettela. Prostě přesná čísla. Kolik ztratil Kimi když měl volnou trať na lepších gumách, není vina Ferrari. Že to nechce š chápat, je věc jiná.
                                                        A já zase řeším, jestli je lepší Max nebo Hamík??? Jako fakt? Opravdu??? Kde??? A jo, to je ta férová diskuse, poudsouvat mi co jsem přímo popřel.
                                                        A zlomená pečeť není poškozené auto. Ale jo, takový komfort Vettel neměl. 13

                                                        + 0 / − 3

                                                        ohodnotit kladně záporně

                                                        Reagovat Nahlásit
      • Situs

        Situs

        88.102.38.XXX
        Vypadá to že jejich někteří fanoušci tuto Hornerem předvedenou deduktivní metodu už taky chytli 12 Za mě kdyby Max přišel do Mercedesu k Hamovi tak vůbec není jisté že by vyhrál, vlastně si to nemyslím ale na ten souboj bych byl hodně zvědavý.

        + 0 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • odin

          odin

          77.240.103.XXX
          Přesně tak. Já si také myslím, že by Max dostal nakládačku. Dopadl by jako Vettel vedle Leclerca loni. Podle mne na preferencích pilota záleží mnohem více, než si zdejší "odborníci" dovedou představit. 03 Zajímavější by to bylo, kdyby Hamík jezdil s Maxem v RedBullu. Tam bych čekal vyrovnanější souboj a hodně kolizí. 18

          + 0 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
  • Nameless_Wonder

    Nameless_Wonder

    185.42.4.XXX
    och pani Horner aj Marko sa budú asi dosť čudovať keď ten ich multiubertalent bude potrebovať všetku pomoc tímu ( fér aj nefer) aby dokázal porážat svojho kolegu. A porážat ho bude musieť, lebo na ňom postavili celú stratégiu a marketing, len neviem ako to urobia keď na Pereza nema

    + 4 / − 5

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Mansell_fan

      Mansell_fan

      37.188.162.XXX
      Verstappen na Pereze nemá? Tak to je dobrej fór hned ze startu 18

      + 6 / − 4

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • daaviid23

        daaviid23

        91.245.26.XXX
        No co, buď Peréz Maxe porazí a nebo se to svede na tým, že Maxe protlačil před Peréze.
        Tak jak tak předpověď výjde 11

        + 3 / − 2

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          185.149.130.XXX
          Trefil jsi to přesně. Tady jiná varianta není. 12

          + 2 / − 3

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • Petr Hloušek

            Petr Hloušek

            185.14.232.XXX
            Je vidět hoši, že už se na zdejších diskuzích orientujete na jedničku 01

            + 3 / − 3

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • odin

              odin

              77.240.103.XXX
              A podle čeho vám vychází, že Max je lepší než Peréz?
              Jo, vy vlastně žádné srovnání nepotřebujete. Vám stačí, když to prohlásí Helmut, nebo Horner na základě závodu v Silverstonu, kde Peréz z důvodu covidu nestartoval a výsledku jeho náhradníka v porovnání s Maxem. Tak to odpovídá jak vašemu, tak Hornerovu přání. Ale také to něco vypovídá o vás. 03

              + 2 / − 1

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Model monopostu F1 v aerodynamickém tunelu Mercedesu

Proč se Mercedes nemůže dostat do formy? Wolff přiznává vážné problémy s korelací

Carlos Sainz v Austrálii

Šéf Red Bullu potvrzuje, že uvažují o Sainzovi jako o náhradě za Péreze

Pro pilota není nikdy příjemné, když se místo závodu jenom dívá - to platí i pro Logana Sargeanta

Proč Williams neměl v Melbourne rezervní vůz? Zpověď šéfa stáje

Lando Norris s McLarenem MCL38

"Na stříbrného Leclerca jsme měli, blížíme se Ferrari i Red Bullu," těší Norrise

Sargeant závod vůbec nejel a Albon neskrýval rozčarování

PROHLÁŠENÍ po závodě v Austrálii: Ferrari na vrcholu blaha, ostatní doufají ve zlepšení

Fernando Alonso sice o body nepřišel, ale pohoršil si v pořadí

Alonso vyfasoval trest za podíl na Russellově nehodě, pořadí se mění + VIDEO

George Russell skončil závod na první pohled děsivou havárií

GP AUSTRÁLIE: Spanilá jízda Ferrari s dramatickou havárií v závěru

Start závodu v Austrálii

GRAFIA: Startovní rošt v Melbourne po penalizaci Péreze - těží z toho oba McLareny

Sergio Pérez a Christian Horner museli zkousnout Mexičanovu penalizaci

PROHLÁŠENÍ po kvalifikaci: Verstappen skromný, Ferrari odhodlané

Hamilton prozatím tápe a v Melbourne mu brány Q3 zůstaly zavřené

KVALIFIKACE: Verstappen ve finále zabral, Leclerc zkazil poslední pokus, Pérez potrestán

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. LECLERC, 3. ... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama