DISKUZE K ČLÁNKU Fernando mi řekl, že by v Lotusu z roku 2013 vyhrál, vzpomíná Permane

Zejména druhá polovina sezony 2013 se nesla v duchu jasné dominance Red Bullu a Sebastiana Vettela. Podle nynějšího sportovního ředitele Renaultu si však Fernando Alonso myslí, že by Němce v tehdejším Lotusu dokázal zdolat.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Fernando mi řekl, že by v Lotusu z roku 2013 vyhrál, vzpomíná Permane

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 87, poslední 25.11.2020 08:06 Vložte komentář

Nejlepší názory

» GRAHAM (Hlasovalo 14 lidí) 21.11.2020 12:27
Poprosil bych místního "mínusovače" aby… »
» Mansell_fan (Hlasovalo 6 lidí) 21.11.2020 16:47
Po třech letech skončil spor mezi Lewisem… »
» Situs (Hlasovali 5 lidé) 23.11.2020 16:40
Rozhodl jsem se to pro některé zhoršit 13 Ke… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • Situs

    Situs

    88.102.38.XXX
    Rozhodl jsem se to pro některé zhoršit 13
    Ke konci roku 2013
    "Alonso si vždy udržuje vysoký standard. To, co jsme ale od něho viděli v loňském roce, mi letos schází. Rok 2012 v jeho podání, to bylo něco, co nemá obdoby. Lepší výkony jsem nikdy neviděl. Tento rok to po všech těch komentářích o Ferrari nebylo úplně ono. Vzniklo příliš velké množství negativní energie. A jak se bude Alonsovi dařit příští rok v porovnání s Kimim Räikkönenem? Řeknu to takhle. Lotus má letos skvělý vůz. Kdyby v něm seděl Alonso, získal by titul," řekl Villeneuve

    + 5 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • HellHogr

      HellHogr

      86.49.245.XXX
      Místní odborníci: no ty to sám sem dáváš, jak ALonso rozložil Ferrari .. 18 18 a ten koment o 2012 co k otmu dodat, podle Mika měl stejnou techniku jako Vettel a horší výsledky teda 11

      + 2 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Situs

        Situs

        88.102.38.XXX
        Že někteří výkony Alonsa neuznávají ani z fenomenálního roku 2012 už jsem si zvykl, někteří se moc nedívali. Četl jsi teď jak Zak Brown vychválil Alonsa? Další co s ním pracoval a přesto ho chválí, ten metrix má ale chyb 12

        + 1 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • HellHogr

          HellHogr

          86.49.245.XXX
          No jasně, však i Lewis vzpomněl na Fernanda, že se od něj hodně naučil a tlačil ho k lepším výsledkům a zlepšování se 11

          + 1 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
    • odin

      odin

      77.240.103.XXX
      Jo? A Villeneuve by to divadlo celé financoval z toho, co mu zbylo po jeho úspěšném učinkování v F1. 18 18 18 Tak hlavně, že vám chutná, kluci... 03

      Z Lotusu tehdá utíkali zaměstnanci ve velkém (ne jenom Kimi), kvůli tomu, že jim neplatili mzdu. Dokonce zdrhnul i ředitel toho cirkusu Boullier. A představa, že Alonso se svým týmovým pojetím táhne Lotus bez peněz k titulu mistra světa, mě přivádí k záchvatům. Smíchu !!! 18 18 18

      + 4 / − 3

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Situs

        Situs

        88.102.38.XXX
        Bereš to moc vážně, nikdo netvrdí že Lotus na tom byl finančně dobře jen že auto bylo velmi slušné. Ono to jak to tehdy Alonso Permenovi řekl může mít spousty směrů a nadsázky, můžeš vidět že si Alonso přihříval polívčičku ale mohlo to být taky jen čistě uznání že v Lotusu odvedli dobrou práci, nejspíše obojí. V každém případě reakce Villeneuva byla spíše o tom že srovnával jak to bude mezi Alonsem a Kimim co se setkají tehdy ve Ferrari, a budiž mu za ten názor uděleno uznání. Já sám jsem si netroufal předem hodnotit a bylo spoustu fanouškovských názorů od toho že Kimi konečně ukáže že Fernando není rychlej až po to že nebude mít nárok. Bylo to jak to bylo a upřímně, až takový rozdíl tehdy čekal málokdo.

        + 2 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • odin

          odin

          77.240.103.XXX
          Podívej, já Alonsa uznávám jako rozdílového pilota, kterých je opravdu v F1 málo. Ale takovéto pindy mi příjdou hodně zbytečné a hloupé. U Ferrari Fernando doplácel na to, že Ferko vždy předčasně ukončovalo vývoj vozu a soustředili se na auto pro příští sezónu. A to i v dobách, kdy bojoval o tituly. A teď mi tu chce někdo tvrdit, že v krachujícím Lotusu by získal titul? Vždyť ta sezóna nějak vypadala a nějak se vyvíjela. Po změně konstrukce pneumatik, která byla šitá na míru RedBullům, neměl nikdo šanci proti Vettelovi. Ono by to chtělo trošku soudnosti. Kdyby Permane napsal, že se jednalo o rok 2012, pak bych to bral. Ale zase je otázkou, jak by ten vůz Alonsovi "seděl", i když si myslím, že on dokáže zajet slušně s každým autem. Ono se to těžko porovnává, co když Ferrari 2012 bylo lepší, než tehdejší Lotus a přesto s ním titul neměl?
          Já jsem fanoušek Kimiho, přesto jsem nečekal, že po jeho příchodu k Ferrari bude Kimi Fernanda porážet. A to z mnoha důvodů. Např. proto, co jsem už uváděl, že totiž týmy vyvíjí svá auta s předstihem a Ferrari zvlášť, pro své jedničky. Tak že rozdíl jsem čekal dosti patrný ve prospěch Alonsa. A opravdové srovnání výkonnosti jsem očekával až další sezónu.
          Ano asi to beru vážně, na druhou stranu se snažím ve svých komentech o jistou míru objektivity, podloženou nějakými znalostmi a zkušenostmi. A ne jen plácání nesmyslů. 03

          + 2 / − 1

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • Situs

            Situs

            88.102.38.XXX
            Však já na to také napsal můj názor s tím že možná v tom roce 2012. Proč to vytahuje Permane teď fakt uplně nevím, vědu bych ale z toho nedělal. Ono já jsem si slova o "titulu v Lotusu" Villeneuva pamatoval, ale vždy jsem je měl spojené k roku 2012 a když jsem to teď hledal tak jsem byl docela překvapen že on to také vztahoval k 2013. Na druhou stranu to jak básnil o výkonech Alonsa 2012 jsem si jednoduše nemohl nechat ujít, na to tu těch odmítavých debat s prvním členem už bylo příliš 12

            + 2 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • odin

              odin

              77.240.103.XXX
              Kimiho návrat jsem sledoval poměrně pozorně a tak si pamatuji, že u Lotusu tehdá vyhlásili přání mít za pět let auto na titul a pokusit se o zisk obou titulů. Což se mi jevilo jako rozumný a ambiciózní plán. S nějakými velkými úspěchy tehdá ani nepočítali a proto Kimiho smlouva obsahovala ony bonusy za umístění. Můžu tady lacině kontrovat a vychvalovat Kimiho kvality na základě jeho výsledků s Lotusem, který byl podle samotného vedení teprve v počáteční fázi vývoje na cestě k TOP autu. Ona každá mince má dvě strany a záleží z které se na ni chceme koukat. Ale jsem si jist, že to auto (byť bylo slušné), na titul nemělo ani v roce 2012, ani v roce 2013. A pilot, který chce o titul bojovat, musí mít vůz, který je tohoto boje schopný. Jinak končí v poli poražených. Platí to o všech bez výjimky, (o Alonsovi, Hamiltonovi, Vettelovi, Schumacherovi, Sennovi, Prostovi, Stewartovi...)
              Proto má reakce na Adiho a proto reaguji také na tebe. 03
              On totiž Alonso, krom toho, že je rozdílovým pilotem, má ještě jednu vlastnost. Absolutně není týmovým hráčem a chyby vidí vždy jen u druhých. Tak si nějak nemůžu představit, že by v Lotusu, kterému došly prachy a veškeré iluze a plány byly v tahu, byl právě on, tím tahounem jenž vede rozpadající se tým za ziskem titulu. Že právě on by neměl konflikty uvnitř týmu, když je měl i chladnokrevný Kimi. Nechci tu psát dlouhé statě, ale těch indicíí, které vnímám jako protichůdné k Villeneuveovým a Alonsovým vyjádřením je příliš mnoho, než aby si člověk řekl, že oba tito piloti měli pravdu a potažmo i diskutéři, kteří se toho chytají.

              + 2 / − 1

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • Situs

                Situs

                88.102.38.XXX
                Mým názorem je že Lotus neměl horší vůz než Ferrari, kvalifikační rychlost byla podobná ne-li lepší a s pneu to uměli. Na titul by teoreticky neměli ani jeden ale to tvrzení vypadá divně když to skoro padlo, takže je to obtížné. Výkony Kimiho v Lotusu byly určitě lepší než se obecně čekalo a byl to dobrý návrat, o tom že Alonso si nebere servítky a umí udělat při nepohodě ještě dusněji souhlasím. Jenže výkon Alonsa byl v roce 2012 prostě fenomenále. V roce 12 by u mě prostě mohl, 13 to nevidím. Jen můj názor, nechci tím snižovat výkon Kimiho v Lotusu, ale taky je jasné že z výsledku vychází to že Alonsův výkon hodnotím výše. Samo může se spekulovat sedlo nesedlo a nelze jen aplikovat představa že najednou by tam byl Alonso místo Kimiho. Za prvé každá změna týmu chce čas a vždy si to nějakou počáteční daň na výkonu vybere, no a za druhé vzniká zcela nový příběh kde "kdo ví" jak by to bylo. Napadla mě teď myšlenka, měl by Kimi s Renaultem tituly kdyby 5 a 6 tam byl on? Nevím, a je to vlastně jedno, stejně tak ten Lotus. Kimi by se takovou myšlenkou asi nezabýval, Alonso je prostě jiný a že mu víra v sebe neschází asi netřeba propírat. Určitě Permenovi věřím že to Alonso řekl, nemyslím si ale že to vzešlo z nějaké analýzy na které stavěl.

                + 0 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • odin

                  odin

                  77.240.103.XXX
                  Já vcelku s tím, co jsi napsal nemám problém. Snad jen pár odlišností mého vnímání. Především si nemyslím, že forma pilotů meziročně nějak zásadně kolísá. Spíš je to odraz výkonnosti jejich aut. Souhlasím, že Alonso 2012 byl fenomenální, ale zase je třeba trochu analyzovat sezónu. Byla to sezóna, kdy prvních sedm závodů mělo vždy jiného vítěze. Čili známka jisté vyrovnanosti (alespoň v první půli), McLaren měl v té době podle mne také srovnatelné auto s Ferrari a Lotusem, možná i rychlejší. Alonso stejně jako Kimi podával v této sezóně vyrovnané výkony. Ale vítězství moc neurval ani jeden z nich, i když Alonso na tom byl přeci jen lépe. Lotus v obou sezónách sázel na dobrou práci s pneumatikami a pravidelně jezdil na o jeden stint méně, než ostatní. Ale zase na úkor rychlosti. Těžko říci, jak by Alonso v této taktice obstál a zda by to stačilo na titul. Podle mne ne, protože to auto na titul jednoduše nemělo.
                  Jestli by měl Kimi tituly v 05, 06 lze těžko říci, ale v této době jezdil hodně dobře, jen měl "smůlu", že byl u McLarenu, kde se nejezdilo na jedničku a dvojku a také mívali problém se spolehlivostí.
                  Nechci popřít, že by Alonso řekl, to, co řekl a souhlasím, že to vyřkl bez jakékoliv analýzy. Spíše bych si tipnul, že to bylo vyřčeno na základě jeho rostoucí nespokojenosti u Ferrari. Proto mi také připadá hloupé, brát toto tvrzení jako faktický stav jeho výkonnosti a činit na tomto základě jakékoliv závěry. K tomu jsou ochotni se snížit pouze někteří zdejší odborníci... 03

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
      • HellHogr

        HellHogr

        86.49.245.XXX
        To sice utíkali, ale Alonso by utekl s titulem 14

        + 3 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
  • Duncan66

    Duncan66

    86.49.247.XXX
    Opravdu rikal 2013 a opravdu rikal s Lotusem 2013 a tymem Lorus 2013? Je senilni, , zblaznil se, nebo je tak namysleny, ze veri tomu, ze je o sekundu na kolo rychlejsi, nez zbytek startovniho pole tedy je blazen odjakziva?
    Mozna tak 2012 by s Kimim mohli pri velkem stesti bojovat o PK, ale o titul v jezdcich ani nahodou a 2013 uz vubec ne. Staci se podivat a clovek hned vidi, ze nejlepsi Kimiho vysledky s Lotusem 2012 byly skoro vzdy ve chvilich, kdy meli tymy z velke trojky problemy. I jeho vitezstvi v Abu Dabi by nebylo, kdyby vedoucimu Hamiltonovi neodeslo auto.

    + 1 / − 4

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • daaviid23

    daaviid23

    91.245.26.XXX
    Jo jo, rok 2013. Není to ten rok kdy Vettel vyhrál 9 závodů v řadě? 18

    + 1 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • jon

      jon

      90.176.154.XXX
      Přesně ten. 11 Ale prý to tak být nemuselo, na světě se údajně nachází někdo, kdo si to myslí. 12 12

      + 1 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • HellHogr

        HellHogr

        86.49.245.XXX
        Přesně tak kluci, vyhrál 9 závodů v řadě až po změně pneu během sezony, to je náhoda, když za to loboal RB se STR co? všichni jsou si rovni, někteří jsou si rovnější

        + 2 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • daaviid23

          daaviid23

          90.182.169.XXX
          No koukám na tabulku a on Vettel neměl špatné výsledky ani před změnou 13

          + 0 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • HellHogr

            HellHogr

            86.49.245.XXX
            No vidíš to, tak proč tolik plakali o změně pneu během sezony? není tohle víc nefér, než soukromej test Mercedesu? a nebo to jak FIA dělala pravidla na míru Ferrari v doěb dominance? a na oko šli jakože proti? jak to potvrdil Bernie? 13

            + 0 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Situs

              Situs

              88.102.38.XXX
              Změna pneu během sezony byla ranou v boji o titul. Ferrari a Lotus to odnesl nejvíce protože k pneumatikám byly šetrní, touto změnou skončil tehdejší boj o šampionát.

              + 0 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Lewis Hamilton na pódiu po závodě v Turecku

Vítězný Hamilton, bourající Albon a pes na trati. To byl druhý trénink v Bahrajnu

Lewis Hamilton při závodě v Imole

Hamilton začíná v Bahrajnu nejlépe, Pirelli testuje nové pneumatiky

Fernando Alonso po testování Toyoty v Jižní Africe

"Hamilton je lepší než Schumacher, Alonso je na návrat připravený," hodnotí Barrichello

Lewis Hamilton a Sebastian Vettel v Toskánsku

Vettel by Mercedes neodmítl. Jaké Ferrari se mu řídilo nejlíp?

Carlos Sainz v závodě v Turecku

Vyhrála by v Mercedesu většina pilotů? Podle Sainze ano, ale...

Sergio Pérez a Max Verstappen po kontaktu v závodě na Monze

Soumrak Mercedesu díky novým pravidlům? Verstappen je opatrný

Sebastian Vettel a Carlos Sainz na Hungaroringu

Ferrari se podle McLarenu ještě může zapojit do boje o 3. místo v šampionátu

Lewis Hamilton a Valtteri Bottas po závodě v Turecku

Poslední tři závody budou bez tlaku, těší Bottase. Dočká se vítězství?

Lewis Hamilton slaví 7. titul mistra světa po závodě v Turecku

Hamilton přiznává, že jednal s Ferrari. K podpisu smlouvy ale bylo daleko

Průběžné pořadí šampionátu:

1. HAMILTON, 2. BOTTAS, 3. VER... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama