DISKUZE K ČLÁNKU Ferrari slaví triumf, Hamilton poslechl tým, Verstappen za zlého muže + VIDEO
Horká půda a závodní trať, které se někdy říká Monako bez domů - Hungaroring, na kterém se obtížně předjíždí a tudíž má postavení na startu značný vliv. To byly kulisy posledního závodu před letní přestávkou, do něhož vyrážely Ferrari stejně jako v Monte Carlu z první řady.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Ferrari slaví triumf, Hamilton poslechl tým, Verstappen za zlého muže + VIDEO
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Easy
08:25 02.08.2017 46.135.83.XXXAd Lewis: v dané situaci tu pozici vrátit MUSEL, protože to by Mercedes mediálně neukočíroval. Tedy možná ukočíroval, ale za cenu neuvěřitelných lží.
Ad Bottas: Až na výjimky (incident v Baku) velmi spolehlivý jezdec a jestliže to někde později v sezóně klekne Lewisovi, tak má vysoké šance na titul. Je to nyní takový stínový kandidát na mistra světa.
Ad Kimi: Na jedné straně má i smůlu na potíže i nehody, ale až do Monaka nevyhrál nad Sebem jedinou kvaldu a to také znamená vyšší riziko různých kolizí.
Rozdíl SV-KR 86b, LH-SV 19b... Tady Bottase nemůžeš odepisovat ani náhodou. Stačí jeden kolaps v podání Lewise v tu nejnevhodnější chvíli a je vymalováno. Zatímco Vettel by si musel v aktuální situaci vzít volno.
-
-
-
-
-
odin
20:49 31.07.2017 77.240.103.XXXMluvil jsem o Monaku. Tvůj názor na Maďarsko nerozporuji. Na pneumatiky v Monaku se nevymlouvej. Stačila stejná strategie, jako včera a Kimi slavil vítězství. Seb potřeboval čas na předjetí přes boxy. A ten dostal. Nebo si snad myslíš, že u Ferrari nevědí od začátku sezóny, co dělají?-
-
odin
21:45 31.07.2017 77.240.103.XXXTy utíkáš od podstaty. Už v Monaku jsem ti psal, že stačilo Kimiho povolat v násedujícím kole k pitstopu a vyhrál by. Tak jako Seb včera. Proč to zase otáčíš a vymýšlíš jinou strategii v Maďarsku?
Já tvrdím, že Ferrari jede na Vettela od začátku sezóny a co víc, od konce loňské sezóny. Proto mají TR ve prospěch Seba. A od vás nechci nic jiného, než abyste to uznali. Na tratích, jako je Monako, nebo Hungaroring, je to jasně viditelné. Dokonce oba startovali na odpačných pozicích, ani jeden nepředjel toho druhého a přesto díky strategii skončil vždy lépe Vettel. Dokonce i když měl v Maďarsku očividné a neoddiskutovatelné problémy.
Tak se neohánějte časy, ani rychlostí, když je jasné, že jeden vyhrát může a druhý nesmí. Tedy pokud ten preferovaný má šanci toho druhého "porazit" díky TR.-
Easy
21:55 31.07.2017 178.209.132.XXXProtože je Seb obecně rychlejší (a i v Monaku to dokázal). Nehledě na to, že opět zopakuji již to, co jsem u Monaka psal a sice, že stahovat Vettela do boxů jen proto, že Kimi vyhrál kvaldu mi nepřijde fér. Fér bylo dát oběma šanci jet na čistém vzduchu a Vettelovi to jelo mnohem rychleji. To je podepřeno fakty v podobě časomíry a ne jedním kolem. Odine, tohle vážně neokecáš. To je jako říkat, že kostka je kulatá.
Vzhledem k tomu, jak je šampionát rozjetý, je Kimi celkem mimo hru, pokud jde o možnosti získat titul.
Ale stále srovnáváš jablka s hruškami. V Monaku byl Kimi na startu první a gumy umožnily overcut. V Maďarsku byl Kimi na startu druhý a gumy neumožňovaly overcut. -
Easy
21:59 31.07.2017 178.209.132.XXXJako vážně nevím, co má Ferrari pro Kimiho udělat. V prvé řadě se musí kvalifikovat lépe jako Seb. A to pravidelněji. V druhé řadě když nebude mít rychlost (a to už vážně nevím, zda měříš rychlost úhloměrem nebo jak...), tak asi těžko ho budou posouvat před Vettela. V zájmu Ferrari není mu dávat špatnou techniku nebo ho posílat do háje, když jim jde o body. Když bude v kvaldě před Sebem a pojede tak, že ho Seb nebude mít šanci dojet, tak se nikdy nepřehodí.-
odin
22:31 31.07.2017 77.240.103.XXXTak se posuňme o pár měsíců zpět. Nasuduj si události z Mexika, USA a konce loňské sezóny a pak mi tu piš tyhle bludy. V závěru sezóny byl Kimi neoddiskutovatelně lepší v kvalifikacích i na trati. Na startech ještě získával pozice a přesto mu servírovali jednu debilnější strategii než druhou. Posílali ho k pitstopům navíc, jen aby ho dostali za Vettela. Až tohle vyvrátíš, pak budu ochoten věřit těm tvým blábolům o férovosti u Ferrari.-
Easy
07:28 01.08.2017 46.135.168.XXXJeště k té loňské sezóně. Ta byla v podání Ferrari průšvihem. Vettel je známý tím, že když to auto na to nemá, ani on nevyvíjí nadměrnou snahu, viz sezóna 2014 u RB. V tomto se mi zase více líbí Alonso, ale ten už ve Ferrari bohužel není (přesto mu fandím). Takže brát konec nepovedené sezóny jako bernou minci nehodlám. Letos mají lepší auto a přesto mu to Kimi zejména v kvaldách neztěžuje. Naopak sám sobě horším postavením na startu pouze komplikuje svůj život.-
odin
09:29 01.08.2017 46.135.75.XXXAle já tě nepřesvědčuji o Vettelových kvalitách. Já ti chci dokázat, že Ferrari jede na Vettela už dávno. Dokonce mu připravovali TR i v dobách, kdy jim už o nic nešlo.
A tak mne překvapuje, že TR část zaslepenců popírá i v době, kdy tato TR má smysl.
Já prostě nevěřím blábolům o tom, že si Kimi komplikuje život sám a že kdyby byl rychlejší v kvaldách, tak by se jelo na něho. To není pravda. Kdyby Ferrari chtělo Kimiho výše, než je Seb, tak mu umožnilo v loňské sezóně výše skončit. Nestalo se. Ba naopak zkazili mu vše, co šlo. Nedělej si iluze o férovém přístupu k pilotům u Ferrari. Není to pravda. Stejně, jako těžko najdeš fér přístup i u jiných týmů.
Seb je od začátku sezóny určená jednička a na něho jedou. Nic na tom nezmění ani případné lepší výsledky Kimiho v kvaldách. Prostě je během závodu vymění, jako v Monaku, nebo loni na konci sezóny. Až ti tohle dojde, tak spolu prakticky nebudeme mít o čem diskutovat, protože se na ostatním více-méně shodneme.-
Easy
09:48 01.08.2017 46.135.168.XXXCelkem se blížíme ke shodě. To, že tým jede na jednoho nebo druhého pilota je dáno šancemi toho či onoho pilota v šampionátu. Kvalifikace jsou v době moderních okruhů a širokých vozů dost důležité a v případě úspěšného startu ovlivňuje průběh celého závodu. Nebo pak naopak hrozí kolize s jinými piloty, jestliže se startuje níže na roštu. Proto tolik zdůrazňuji lepší výsledky Vettela v kvalifikačním duelu s Raikkonenem. Proč tu diskusi vedu je také z toho důvodu, že někteří mají Vettela za floutka, který by nic nedokázal, kdyby ho neustále nepodporoval týmový kolega. Stačí se vrátit do Monzy 2008, kde jsem na vlastní oči viděl, že to není neschopný jezdec. Logicky mi vadil v době, kdy soupeřil proti Ferrari, ale nebyla v tom nenávist, jenom frustrace z výkonů Ferrari. Formuli 1 sleduji s potěšením, že když se fandové různých stájí nebo pilotů setkají osobně, není to jako v případě fotbalu. I na tribunách se lidi přátelsky baví a nikdo z toho nechce mít pakárnu.-
odin
20:05 01.08.2017 77.240.103.XXXBlížíme se ke shodě? Možná, ale nejprve mi vysvětli podivné strategie Kimiho v konci loňské sezóny. Byl na tom bodově lépe, předváděl lepší kvalifikace i po startu občas ještě nějaké to místo získal, na rozdíl od Seba. Čili vše, čím argumentuješ a podpíráš letošní TR ve prospěch Vettela. A přesto Ferrari neváhalo Kimimu naordinovat o jednu zastávku víc a ještě na nejtvrdších - nejpomalejších gumách, jan aby dostali Vettela před Kimiho. To zase neukecáš ty.
Já jsem Ferrari nikdy moc v lásce neměl, protože to byli podle mne vždy intrikáři.
A Vettel - floutek? Nenapadlo tě, že si za tu nálepku může především sám? Mám tu vypisovat kontroverze, kterých se dopustil? Snad ani ne, to by se debata zase protáhla o další dva dny.
S posledními dvěma větami naprostý souhlas.-
-
odin
10:12 02.08.2017 46.135.3.XXXTo je fakt. Oba máme stejný pohled na důvod proč Ferrari upřednostňuje letos Vettela. I když bych kvalifikace tolik nepřeceňoval. Podívej se na piloty RBR. Verstappen válcuje Ricciho a přesto je pořadí opačné. Za kvaldy se body neudělují. Ale uznávám, že lepší postavení na startu neguje postartovní problémy (kolize a pod.)
Jenom tvrdím (a v tom se neshodujeme), že Ferrari jede na Seba už od začátku, výkonnost-nevýkonnost, rychlost-nerychlost. Můj názor je, že kdyby to tým nechal na pilotech a nepomohl nikomu strategií, tak v Monaku vyhraje Kimi a v Maďarsku Seb. A to navzdory vyšší rychlosti těch, kteří by skončili druzí. A v tom vidím TR. A jak jsem psal po Monaku, i v Maďarsku bych uměl udělat strategii, která by vedla k vítězství rychlejšího Raikkonena. Není to tak těžké oba vyměnit. Ale proč by to dělali?
Já jen mám téměř stejný názor, jako Pikaso. Podle mne to tu popsal velmi přesně. Tak to nebudu opisovat ještě jednou. A bylo by opravdu fér, kdyby od Ferrari zaznělo přímo, že Kimi splnil příkazy a že žádané pořadí je to, které bylo v Monaku i v Maďarsku, nikoliv opačné. Protože Mike and company budou neustále zpochybňovat a "věřit jen lidem od Ferrari", navzdory tomu, co všichni viděli.-
Easy
13:14 02.08.2017 46.135.83.XXXNo tak velké rozpory v názorech mezi námi dvěma zjevně až tak moc nejsou (když to porovnám s válkou mezi tebou a Mikem ohledně té Malajsie ).
Doplním to takto:
- Verstappen je na tom bodově hodně špatně kvůli smůle na techniku. Jinak by mu ty kvaldy značně pomohly.
- Monako a preference Vettela v tom smyslu, že ho netrestali za pomalou jízdu kolegy bylo šestým závodem sezóny a v předcházejících pěti Kimi na Seba ztrácel. V Monaku jim do vysílačky neřekli, aby Kimi někde zpomalil a Sebovi uhnul, ale přezutím mu umožnili rychlejší časy na kolo než zajížděl předtím. Chápu, že to je forma TR (co vlastně dneska není), ale Seb to neměl zadarmo. Kdyby dokázal jet jen tak rychle jako Kimi, tak se před něho nedostane. Kimi stoprocentně nejel údržbu, protože jak už jsem psal dříve, musela by v týmu před závodem existovat dohoda a to je snad ještě tvrdší forma TR. Oba dostali šanci na čistém vzduchu a Vettel ji dokázal využít. Možná se to někomu nemusí líbit, ale je to tak. Stále mi to přijde přijatelnější než to, co předvedl Mercedes v Maďarsku.-
odin
16:27 02.08.2017 46.135.52.XXXTak válka kvůli Malajsii je díky Mikovým protichůdným názorům.On vždycky válčí za své oblíbence. Klidně si nalistuj jeho názory na Ferrari v dobách Alonsa. Nebo jeho názory na TR u Merglů v dobách, kdy Lewis získával tituly. A porovnej s jeho názory na Ferrari, když tam jezdí jeho kůň Vettel. On má podivné chápání poměrů v F1 obecně. Ale jinak je to fajn kluk. Mně trvalo šest let neustálého připomínání, než jsem ho přesvědčil, že Marko and Horner lžou. I teď se odkazuje na slova šéfů týmů, pilotů atd. Prostě pokud Kimi, nebo Seb přímo neřeknou, že šlo o TR, tak pro Mika TR není.
Malajsie je podle mne podlý podraz týmu na Webbera. Podlý proto, že ho ujistili o jeho vítězství a když mu ho Vettel vyfouk, tak byl ještě za zavřenými dveřmi pochválen, namísto, aby to odskákal. A za další, tým neudělal standardní výměnu, ale umožnil Vettelovi podseknout MW. Napsal jsem to okamžitě po skončení závodu i s dovětkem, že od té chvíle bude Webber jezdit bez kol a bez benzínu. Což se vyplnilo hned následující závod v Číně.To Mika prudí ještě víc, protože se bije za RedBull nejčistší a nejférovější. Tam se podrazy nedějí, ani když očesali Webberovi auto a díly nasadily Vettelovi. To se mu jenom nelíbilo, protože ten čin podryl jeho přesvědčení.
Já TR v podání Merglů v Maďarsku nevnímám tak kriticky jako ty. TR nijak neovlivnila výsledek, nepoškodila Valteriho, tak co řešíš? Naopak Lewis dostal šanci, díky TR, kterou nevyužil atak férově vrátil pozici. Až takovéhoto činu bude schopen Vettel pak se můžeme bavit, jako rovný s rovným. Zatím předvádí pouze pláč do rádia, žalování, stížnosti a úmyslné fauly. Tak že mně se nelíbí to co předvedlo Ferrari v Monaku, tobě co předvedl Mercedes v Maďarsku.
Verstappen má také smůlu na kolize. I když za většinu si může sám. Loni se mu jeho styl vyplácel, letos nikoliv.-
Easy
17:25 02.08.2017 178.209.132.XXXNo s tím Maďarskem se to má tak, že TR sice u Mercedesu nezanechala bodovou stopu, ale tu šanci tam Lewis jednoduše dostal. A bylo by mi to fuk, kdyby pak v Mercedesu ze sebe nedělali velké fair boys, když zcela nepokrytě zneužili svého jezdce (mají na to právo a to jim neupírám, stejnou možnost má i Ferrari nebo kterýkoli další tým). Jen mi vadí to démonizování Monaka v podání Ferrari a naopak velebení Maďarska v podání Mercedesu. O obou závodech jsem již napsal svůj názor.-
-
odin
06:01 03.08.2017 77.240.103.XXXCelkem chápu a dávám ti za pravdu v případě Mercedesu a splnění "kdyby". Jenže nic takového se nestalo. A naopak o body v Monaku přišel Kimi a ty s ostatními tu děláte jako by to bylo zasloužené a vpořádku. U mne je to TR stejná, jako v případě Merglů. A platí vše, co jsi napsal výše. Mají na to právo, ale proč to nepřiznáte (-nají)?
Teď si představ, že by to v Maďarsku Lewisovi vyšlo a já jsem po vašem vzoru psal nesmysly o jeho rychlosti a pomalosti Valtteriho. A klidně bych ti (vám) sem vypisoval časy Lewisovy a Valteriho a dělal z vás blbečky, kteří neumí porovnat dvě čísla. Už chápeš oč mi jde?-
Easy
08:24 03.08.2017 46.135.57.XXXNa tom Monaku se asi nikdy neshodneme, ale co naplat
Situace rychlejší pomalejší zde není úplně na místě, protože v Monaku měli oba piloti Ferrari vozy v pořádku, kdežto v Maďarsku jezdil Seb s handicapem. V Monaku měli oba regulérní šanci ukázat komu to jak jede (nezapomeň můj komentář ke zřejmé neexistenci dohody o dojíždění závodů v pořadí dle kvaldy u týmu Ferrari -to by bylo po veškerém závodění obecně).
V Maďarsku to byla týmovka beze sporu, ale právě vzhledem na aktuální situaci v PJ se ani není čemu divit. Kimi dokázal v kvalifikaci porazit Seba jen 3x a to v Monaku bylo úplně nejtěsnější. V okamžiku, kdy mají oba vozy v pořádku a jeden z jezdců dokázal být výrazně rychlejší (Kimi nejel údržbu, za tím si stojím viz výše ta neexistující dohoda), tak mi to opravdu přijde daleko férovější než LH a VB. Ale v tomto se neshodneme a už to asi fakt nemá cenu dokola rozebírat. Zadostučiněním pro antifandy F by zřejmě bylo, kdyby Seb vyhrál titul o víc bodů než těch Kimim "darovaných".
Doufám, že do konce sezóny nebude ve Ferrari nějaké kontroverze, protože tyhle debaty jsou vážně náročné.-
odin
09:06 03.08.2017 46.135.42.XXXShodnout se ani nemůžeme, dokud budeš zaslepeně hájit TR v Monaku v případě Ferrari a odsuzovat TR v Maďarsku u Mercedesu. Podle mne by bez TR Vettel Kimiho nepředjel ač měl větší rychlost v Monaku. A stejně tak by Ham nepředjel Bottase ač měl vyšší rychlost v Maďarsku. Zásah týmů oběma umožnil dostat se před své týmové kolegy. A Hamiltonovo gesto s vrácením pozice bylo opravdu chvályhodné a na mě udělalo dojem. Toho Vettel nikdy nebyl schopen. (Čímž nechci říci, že měl v Monaku vrátit první flek.)
Já se jen snažím porovnávat srovnatelné a dle mne je to podobná situace. Seb byl rychlejší - dostal šanci díky TR, Ham byl neoddiskutovatelně též rychlejší a také dostal šanci díky TR. Nevidím rozdíl, proč jeden případ hloupě obhajovat rychlostí a v druhém případě onu rychlost hloupě pomíjet. Vždyť Ham to místo vlastně ani vracet nemusel a klidně TR mohli obhajovat Hamovou rychlostí, tak, jako to děláte vy v případě Seba. Já bych si vás vychutnával.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Nadcházející závod 1.12.2024
GP Kataru57 kol (308.611 km)
Losail International Circuit
-
Pátek
- 1. Trénink (15:30 - 16:30)
- Kvalifikace (19:00)
-
Sobota
- 2. Trénink (15:30 - 16:30)
- 1. Závod (19:30)
-
Neděle
- 2. Závod (18:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek