DISKUZE K ČLÁNKU Horner přestupy špičkových jezdců před sezónou 2021 nečeká. Jak chce udržet Verstappena?

No RedBullu se počítaj body za obě auta, možná teda navrhni FIA aby se týmu počítali body jen za Verstappena Každý myslím viděl že to loni Max pohnojil víc a Ricci měl obzvlášť pecha na tu spolehlivost techniky, přesto to i přes zlepšení toho Maxe a přes zlepšení spolehlivosti nestačilo, sorry.

To že jim podle mě ten druhý jezdec špičkové kvality schází je fakt, na druhou stranu zase od nich na Maxe nikdo netlačí a má klid. Loni ztratili body taky tím že Max kličkoval před Riccim jak zajíc, letos Max vlastní konkurenci v týmu neměl, takže mu jeden rival odpadl

Však se posunuli i ve spolehlivosti. To je snad taky součást vozu, nebo ne? Honda nemůže za to, že Renault dělal hořlavé motory. Letos mu taky neodečítám penalizace.
Jo, chyby Maxe se podepsaly v obou rocích. Loni v první půlce, letos ve druhé. Brát je tu půku, která se mi líbí víc je o ničem. Ale u tebe tradice.
Bodově si Max polepšil. Tak to je. Dvojky zajímají jen tebe.

Já jsem se opíral celou sezonu o jeho body, ne jen jednu půlku.
Asi ti připadá divný, že jsem se v první půlce sezony opíral o body v první a ne ve druhé, ale mně to moc jako demagogie nepřipadá, když jsem výsledky druhé ještě nevěděl.
Tak jsem se podíval na to tvoje "pohoršení o snad skoro 50b." Je to 16b.
Loni nedojel jen v Maďarsku, jinak žádný problém.
Letos boural ve Spa, v Suzuce a Mexiku. O 2 bouračky víc a jen o 16b míň? Kolik by získal v Suzuce, když tam Albon získal 12b. A kolik ve Spa, když i Albon vyjel 10.
No když ti to připadá horší...

Já ti jen říkám že když mluvíš o tom jak teď maj místo Ricciho lopaty tak že se musíš podívat i na to že spolehlivost loni byla v jejich neprospěch a chyby Verstappena v první loňské půli taky. Celkově se to na bodech taky podepsalo, i přesto si letos bodově nepolepšili, tak to je.

"jakmile" - v tom právě vidím ten problém! To už 6 let po sobě u Red Bullu nenastalo, pořád stejná písnička, posun k titulu žádný - něco jako 'kdyby.' Proto Max sleduje ty konstruktéry "závislé i na druhým pilotovi," vždyť i ten končí před ním. A proto chce Red Bull opustit. Dvojky v týmech jako takové mu jsou ukradené, v tom si asi rozumíme - jde především o konkurenceschopnost auta.

Že je nedělal v první půli, ale v druhé půli má na výkonnost v celé sezoně vliv přesně jaký? Že se ti hodí jen druhá půlka?
Něco, jako když se hodí jeden závod na hodnocení celé sezony?

Spíše je otázka proč je u tebe kritériem zlepšení RedBullu to že Max nedělal takové hlouposti jako loni v první půli. Celek říká že se neposunuli. A jestli trváš jen na Maxovi, tak ti provokativně říkám že to možná platilo v první půli, v té druhé silně ztratil dech

Tak vidíš, ty jsi se první půlku rád opíral o jeho body, teď když se koukneš jen na druhou tak jednoduše zjistíš že to opravdu oproti loňsku není žádná hitparáda. No a Ricci to loni v druhé půli fakt nezlepšil, ani proti Albonovi

278:249. Za mne 11,6% zlepšení. Jestli jsou pro tebe kritériem rychlosti týmové dvojky, klidně si mysli, že neposunuli.

A přesto se nikam neposunuly, to je ta pointa

Ještě bych dodal, že loni ty body zahodil v první půlce sezony a letos ve druhé. Asi proto ti ta druhá půlka vychází letos tak blbě. Jen v těch 4 problémech bys těch 50 bodů možná našel.
Ale mám takové tušení, že to dobře víš.

Jestli jsem si všiml, tak Max letos také zahodil nějaké body a spolehlivostní problémy Renaultu snad ke kvalitě vozu patřily.

myslím že druhá věta co jsem napsal to dostatečně vysvětluje, každej chce sedět v autě co vyhrálo konstruktéry pokud proti němu není schopen větší část sezóny svádět vyrovnanej souboj, jakmile bude technika na pravidelnej boj tak Mercedesu volat nebude proto že je jeho tým druhej nebo třetí v konstruktérech protože celkovej počet bodů ty jezdce nezajímá, proč by ho mělo zajímat že Gasly nebo Albon se plácaj 5tý nebo 6tý a vozej málo bodů.

Jenže to by jsi měl taky dodat že kdyby Max loni první půlku sezony tak nezahodil tak měli RedBull i Max o velkou porci bodů loni navíc, tam to totiž konil velkým stylem. K tomu si přičti spolehlivostní problémy Renaultu které do toho loni také dost u RedBullu promlouvaly a najednou to letošní srovnání výkonu s loňskem vypadá taky jinak. Ono proto porovnávat třeba jen Maxe taky není žádný med, protože když srovnáš jen tu jeho druhou polovinu sezony tak si pohoršil snad skoro o 50b.

Nevím, RedBull skoro vždy ke konci sezony vypadá extrémně silně, a loni v podání Maxe obzvlášť, proč si to nedovedou přenést do dalšího roku je pro mě trochu vždy záhada i zklamání. Letos je změna motoru částečnou omluvou, ale přece jen ta příprava díky roku navíc u TR a dostatku času na přechod nebyl takový problém jako u McLarenu s Renaultem, jak naznačil David.

Souhlasím s Daviidem23. Loni Ricci sice na Maxe ztrácel, ale bylo to většinou v řádu setin, případně nějaké desetiny. Srovnávat to s Gaslym, který dostával pravidelně 0,5-1s na kolo se moc nedá. Asi proto ho vyměnili. A ani Albon zdaleka nedosahoval Ricciho výkonů a na Maxe ztrácel v každém závodě hodně. Ti 2 dohromady získali jen 2/3 Maxových bodů.
Máš sice pravdu v tom, že letos RB získal o 2 body míň (417 místo 419 je jen 0,48%), na druhé straně mít Ricciho, získali by o mnoho desítek bodů víc, možná by skončili v PK druzí.
A Maxe jistě výkonnost vozu zajímá, ovšem těžko ho zajímá PK ovlivněný pomalými kolegy.

"Kdyz vidi to navyseni lidi o cca 30% a investic do vyvoje o 30% neni o cem." Jistě, proto každý týden volá Wolffovi.

Nepříjde mi fér to takhle napsat. Však měnili motor, to je vždycky oříšek.¨

Však Mclaren.......

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

Pokud použiješ množné číslo, tak přešlapují. Nebudeme si lhát o tom, že se posunuli - kam když ne dopředu? Nebyla řeč o Verstappenovi, ten pokrok v konečném pořadí udělal, ale Red Bull? Tomu se několik let stále nedaří naplnit své mistrovské ambice, v počtu bodů si dokonce letos žel pohoršil. Apropo, piloty rozhodně zajímá, jak jsou na tom se svou konkurenceschopností (a tudíž jejich pořadí mezi konstruktéry). Proč by Max usiloval o přestup k Mercedesu? Kvůli jiné barvě kšiltovky?