DISKUZE K ČLÁNKU U Red Bullu jsou naplnění optimismem, Marko pomýšlí na obrovské úspěchy s Hondou

Helmut Marko se domnívá, že se Red Bull s Hondou může dočkat skvělého vztahu a podpory v Zemi vycházejícího slunce, pokud budou od počátku úspěšní.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: U Red Bullu jsou naplnění optimismem, Marko pomýšlí na obrovské úspěchy s Hondou

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 29, poslední 15.10.2018 11:53 Vložte komentář

Nejlepší názory

» Mr.B (Hlasovalo 10 lidí) 11.10.2018 07:48
Největší chyba v historii McLarenu, zbavit se… »
» airwar1939 (Hlasovali 4 lidé) 13.10.2018 09:30
Obávám se, že mýcháš jablka a melouny. Takže za… »
» GRAHAM (Hlasovali 3 lidé) 11.10.2018 08:15
No jo, ale vydrž 5 let mít špatnej motor....a až… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • GRAHAM

    GRAHAM

    77.236.218.XXX
    Jurgenbe napsal : K smíchu je vývoj a pokrok Renaultu za poslední dva roky

    Dám to kontrolní otázku, je vývoj Mercedesu a Ferrari za poslední dva roky směšný?

    Hoši, je zbytečné si tady přeměřovat......

    To je takový problém.... popsat ty situaci motorářů reálně jaká je a jaká byla. Vždyť historie nejde změnit.

    Z pohledu F a M , jsou tito dva, o které se zde hádate prostě motorový nýmandi. Honda ač to má sve důvody, byla donedávna největší.....teď je srovnáno. Snad to další rok oba dva nakopnou a ten další rok už to bude +- vyrovnané.
    Obávám se, že pokud bude změna u motorů, to jest otáčky, více paliva, více energie, nůžky se zase rozevřou.

    A když něco píšete, vždy si opakujte, jak funguje F1. Když máš rok vývojovou ztrátu, nelze ji jednoduše dohnat.Někdy to nelze dohnat "vůbec".

    Taky proto třeba TR a Mclaren už od Barcelony dělají na novém autě a obětují letošek. To je jedna z možností, ač nemusí vyjít, něco stáhnout a dohnat.


    + 0 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Adi

    Adi

    83.240.61.XXX
    Jsem velmi zvědavý na příští rok a hlavně jak bude, či nebude šlapat spojení RB a Honda. Je tady od hondařů spousty optimismu a popravdě, nechci vás úplně krotit, ale nikde není napsané, že Honda bude mít lepší motor než Renault. Nemá ho nyní a dle mě je velmi nepravděpodobné, že bude mít příští rok a to i přes fakt, že Ren na tom s vývojem není dobře. Prostě ta všemi (rozuměj manažery TR a RB) vychvalovaná novinka Hondy je zatím spíše k smíchu. Jako kluci nic ve zlým, ale "plácat se po zádech" po haluzní kvaldě a pak vidět jak si je v závodě ten tak strašně slaboučkej Renault maže na chleba opravdu není vizitka dobrého druhého závodu. Předpokládám, že ten první závod s novým motorem asi nemá moc smysl komentovat že? 03
    Popravdě, chápu, že máte absťák, protože poslední motor Hondy, který alespoň za něco stál bude tak možná v době V10 v BAR, ale slintat tady nad tím, že s to konečně nesype (i přes fakt, že Honda má použito v průměru nejvíce komponentů) a jak je to skvělé, to je, řekl bych, dosti ambiciózní. Já samozřejmě fandím Renaultu a popravdě mě dost štve neustále číst ty blbosti od Helmuta a Hornera a brekot spratka, jak za všechno může Renault, už jen 4 závody a bude konečně klid. Ale co mě vadí ještě více je hejtování Renaultu ze strany těch 2 šašků v TV, ti sou již úplně mimo.
    02 02 02
    Renault má na čem pracovat, ale oproti Hondě opravdu nemá co dokazovat, protože takové ostudě, co Honda předvedla se Renault nkdy ani nepřiblížil. Věřím a doufám, že Renault dostojí svému jménu a společně se skvělými piloty, které má bude schopen náfukyz RB příští rok vypráskat! :)
    Na závěr bych rád řekl, že si přeji, aby příští rok byli všichni motoráři opět blíže k sobě a rozhodovali piloti, šasi, strategie, spolehlivost, skvělé souboje a né dominance jednoho týmu, to nechce asi nikdo.

    + 1 / − 4

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • uzivatel003302

      uzivatel003302

      109.105.39.XXX
      Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

      + 6 / − 2

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Adi

        Adi

        83.240.61.XXX
        Jestli je vývoj Renaultu k smíchu, tak jak bys nazval vývoj Hondy? Tragikomedie? Tragédie? Nebo třeba komedie? TR je tragické úplně stejně jako na začátku sezóny. Renault se v létě vykašlal na vývoj letošního vozu a nyní za to pyká. FI beru a obdivuji, Haas jsou podvodníci a kopírovači. Hmotové tlumiče byl geniální počin, který nebyl nelegální a i když jim ho zatrhli v 1/3 sezony, stejně titul dali. Renault je 4. v PK a věřím, že to udrží. Jestli ano, budou na tom v PK stejně jako Mercedes ve svém 3. roce v F1 jen s tím rozdílem, že Mercedespřebíral mistrovské auto a v éře primitivních motorů, kdežto Renault přebral vybrakovaný a podfinancovaný Lotus v éře dominantního motoru. Ptám se, kdo je tedy úspěšnější?! Singapur 2008 nebylo rozhodnutí automobilky, ale šéfa F1 týmu a dnešní Renault má s tímto týmem společnou tak maximálně budovu v Enstone.
        RB má i díky Renaultu 4 tituly (poslední 2 HLAVNĚ díky speciálním schopnostem motoru Renault) a mohu tě jurge ujistit, že pakliže Honda nebude dokonalá a je velmi pravděpodobné, že nebude, Helmut se s ní párat nebude, celý RB se s Hondou párat nebude. Doufám, že k Hondě poté budeš minimálně tak kritický jako seš k Renaultu. Jo a ještě mi osvětli, co pro tebe znamená, že TR "jaksi vůbec nevyvíjí šasi?" Jako že tam ti inženýři ve vývojovém odd. TR točí prstama a hrajou hry?

        + 1 / − 3

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • uzivatel003302

          uzivatel003302

          109.105.39.XXX
          Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

          + 4 / − 1

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
        • jon

          jon

          90.176.154.XXX
          Adi, to jsou zase bludy.

          1) Hmotové tlumiče - byly zakázány před Tureckou GP. Tedy Renault s nimi odjel 13 závodů a musel se bez nich obejít v posledních 5-ti. To určitě není třetina sezóny.

          2) Letošní 4. místo v PK už tady velmi trefně shrnul Jurgen, jen se pod to chci též podepsat.

          3) Mercedes přebíral takové mistrovské auto, které svůj poslední významnější vývoj prodělalo pod křídly Hondy v roce 2008.

          4) Rok 2008 bych s vozem Renault v avataru úplně vynechal. Jak píše Jurgen, ten rok byl soutěžícím Renault. Ne Briatore. Ten byl zaměstnancem stejně jako Symonds, Alonso, Piquet a ostatní, kteří se na té špíně vědomě a aktivně podíleli. Pokud by Renault chtěl vyjádřil morální nesouhlas s výsledkem závodu, mohl sám podat protest. Nic takového se nestalo, pouze se od té věci tiše distancovali. Jen závěrem, perfektně si vystihl to s tou budovou v Enstone, tu mají opravdu stejnou. Proč? Je to totiž pořád jeden a ten samý soutěžící a jeho jméno je další společný faktor. A s ohledem na nedávné vyjádření (kdybychom podváděli, budeme nejlepší) mám trochu obavy, že tam mají i po Crashgate stále stejné chutě.

          4) Srovnávat Mercedes a Renault v jejich sezónách po návratu? To jako vážně? Kolik letos Renault vyhrál závodů? Kolik vítězství se očekává příští rok? V podstatě je to pořád jeden a ten samý důvod, proč odešel RB. Spousta řečí, ale skutek utek ... respektive odplazil se.

          5) RB má tituly především díky sobě. Motor Renault jim k tomu pomohl, ale nemám pochyb o tom, že s motory od Mercedesu nebo Ferrari by ta dominance nebyla minimálně stejná. Respektive v letech 2009, 2010 a 2012 bychom možná nemuseli potichu doufat v zázrak.

          6) Proč by se Helmut měl nebo neměl párat s Hondou? Budou tovární stáj, Honda jim nasype prachy horem dolem a ještě jim dá gratis motory a možnost se vyjadřovat k vývoji. A tak nějak růst a padat jako partneři. RB začalo s ostrou rétorikou proti Renaultu kdy? V roce 2014, kdy Renault udělal úžasný produkt alá Honda. Ano, zkusme se zamyslet nad tím, proč se McLaren nezachoval v roce 2015 vůči Hondě stejně. Mám takové tušení, že to bude těch cca 100 milionů dolarů ročně (100 mega Honda - 40 Infinity + 20 RB za motory + 20 TR za motory - ať nemusíme dál licitovat 03).

          7) "Renault se v létě vykašlal na vývoj letošního vozu a nyní za to pyká." - Jako že tam ti inženýři ve vývojovém odd. Renaultu točí prstama a hrajou hry?

          8) Určitě jsem za jedno v tom, ať jsou si motory v příštím roce zase o něco blíže, ideálně ať si konkurují svými specifiky a dávají svým týmům výhody na tratích, které budou oněm specifikacím lépe vyhovovat. Proto bych se nechal překvapit, jak to bude vypadat v Austrálii 2019. RB/Honda i tovární Renault se tam mohou vytáhnout a můžeme mít zaděláno na hodně zajímavou sezónu. A Haas tam s letošním Ferrari určitě také něco ukáže. 12

          + 2 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
    • airwar1939

      airwar1939

      176.74.141.XXX
      Obávám se, že mýcháš jablka a melouny.

      Takže za prvé: to jak je na tom Renault a Honda ohledně výkonnosti a možného vývoje dokáže asi málokdo seriozně zhodnotit. Nejvíce informací má ale RedBull který s Renaultem spolupracoval roky a i letos měl dost informací a zkušeností s motorem Renault. A díky TR měl i informace a zkušenosti z Hondou... a rozhodl se pro Hondu, a také tvrdí, že přechod na Hondu bude krokem vpřed. A to je alespoň pro mě jisté vodítko jak si v současnosti Renault a Honda stojí.

      Já osobně si myslím že současná specifikace Hondy je minimálně stejně výkonná jako specifikace Renaultu, a velkou výhodou Hondy je, že v dalších čtyřech závodech s tím motorem budou jezdit a budou ho moci testovat a vyvíjet. Oproti tomu C specifikace Renaultu bude ležet ladem a vývoj této specifikace bude díky tomu pomalejší. Prostě závodní kilometry jsou závodní kilometry, tome se žádné testování na stolici nevyrovná.

      Za druhé: Honda má výhodu, že i příští rok bude moci u TR nasazovat novinky bez ohledu na případné penalizace. V zájmu Red Bullu je rychlý vývoj výkonnosti Hondy, a věřím tomu, že i příští rok na toto TR obětují, bude li mít tato oběť smysl. Tohle bude pro Renault složitější, protože McLaren se asi dobrovolně nestane testerem, letos C specifikaci odmítnul a dost nepochopitelně C specifikaci odmítnul i tovární Renault. Pokud specifikaci C nevěří ani tovární tým, tak kdo už by měl? Já vím, Renault argumentuje že mu jde o PK, ale jestli bude čtvrtý či pátý v PK je rozdíl pár milionů, a za to zpomalení vývoj PU fakt nestojí.

      Za třetí: příští rok nebude mít Renault to, čemu se říká srovnání, RedBull měl nepochybně jedno z nejlepších šasi, takže odstup RB na Mercedes a Ferrari se plus-mínus rovnal ztrátě na poli PU. Ale příští rok se ta ztráta bude dost těžko porovnávat, protože jak Renault tak i McLaren mají při nejlepším jen průměrné šasi. Což opět podle mě nepomůže vývoji.

      A za čtvrté: porovnávání počtu využitých komponentů u Hondy a Renaultu letos je nesmysl, Honda a TR jasně deklarovali, že letos budou nasazovat nové PU bez ohledu na počet penalizací, prioritou bylo urychlení vývoje PU.

      Za páté: jakou ostudu máš u Hondy na mysli? Honda se sice v letech 2015-2017 trápila, ale jak víme z výkonnosti šasi McLarenu v roce 2014 a z letošního roku, a také z toho, co víme o projektu Zero, tak opravdu ne všechno ohledně výkonnosti a spolehlivosti jde na vrub Hondy. Další věc je, že postavit tým vývoje motoru vozu Formule 1 od nuly nějaký čas zabere, Honda prostě stála na hodně špatné startovací čáře, ale zjevně se už dotahuje... a při jejich zarputilosti a možnostech může být už jen lépe. 03

      + 4 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
  • Ferda

    Ferda

    46.47.176.XXX
    Mě v Japonsku překvapil v kvaldě především Hartley jak vysoko se dokázal dostat. V závodě už ale jel svou a propadal se hned od startu.
    Po celou kvaldu bylo viditelné, že jeho motor jel mnohem lépe než ten Gaslyho.
    Zkoušela snad Honda rozdílné mapování, když nakonec žádala FIA o vyjímku udělat úpravu mapy v parc fermé?
    Škoda, že to nakonec nevyšlo, protože si myslím že Gasly je mnohem lepší jezdec který by nám měl lépe ukázat jak Honda s výkonem pokročila.
    V každém případě je pokrok Hondy znát a už teď se dá s trochou schovívavosti odhadnout, že RB s přechodem na Hondu neprohloupil.

    + 2 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • airwar1939

      airwar1939

      176.74.141.XXX
      Tak z dlouhodobějšího hlediska bude spolupráce Hondy a RB určitě úspěch, ale já osobně si myslím že si RB pomůže už příští rok, že bude výkonnostně mnohem blíže M a F než letos, dost možná, že by mohl přeskočit Ferrari, a být vyzyvatelem Mercedesu.

      + 1 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Ferda

        Ferda

        46.47.176.XXX
        Přiblížit se k Ferrari určitě, ale že by Honda Ferrari začala potážet se mi moc věřit nechce.
        Dokonce Honda ještě nemusí porazit ani Renault pokud má něco v rukávu a pořádným vylepšením čeká až se zbaví Red Bullu i když se mi to nechce moc věřit.

        + 0 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Situs

          Situs

          85.70.164.XXX
          No tak trochu jsem v tomto s aiwarem a mě by též úplně nepřekvapilo kdyby RB už příští rok to Ferrari atakoval, jestli Honda skutečně vyrovnala Renault pak proč ne. A Abiteboul teď čtu že to potvrdil, ba co víc, trochu mi přijde že pláče že oni do toho prostě tolik sypat nebudou. Navíc RB bude mít zkušenosti s přechodem už od TR, nevylučoval bych to. Ale není to jen o Hondě a RB, je to i o tom jak opět pokročí Ferrko či Mercedes.

          + 1 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • Ferda

            Ferda

            46.47.176.XXX
            Ferrari se podceňovat nesmí. Tam jsou zdroje neskutečné a nesloží je ani současné rozbroje. Možná nebudou ani tak velké jen třeba zabalili sezónu dříve než Ferrari. Jako slabinu spíše vidím Leclerca, který se bude muset ještě hodně učit a i přes svůj talent nějakou tu chybu určitě spáchá.
            Cyrilovo vyjádření jsem taky četl a vypadá to pro Renault dost hrozivě, přesto bych ho ještě neodepisoval. Nikomu by to neprospělo.

            + 0 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
        • airwar1939

          airwar1939

          176.74.141.XXX
          Já porovnávám RB s Ferrarim jako tým, už teď je RB hodně blízko a Honda se mě zdá, že má největší potenciál na výkonnostní růst. Minimálně letos Honda předvádí velký vývojový potenciál, a pokud příští rok bude RB jezdit s odladěnou verzí, a TR bude tester nových valepšení, což lze předpokládat, tak se můžeme dočkat dalšího velkého růstu. RB má velkou výhodu v tom, že si z TR může udělat testera novinek.

          U Ferrari cítím, že po odchodu Marchioneho se tam příliš bojuje o koryta a kompetence, a příští rok u Ferrari tudíž nevidím moc dobře.

          + 2 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
  • Mr.B

    Mr.B

    188.92.14.XXX
    Největší chyba v historii McLarenu, zbavit se dobrovolně (a ještě za to zaplatit) továrního motoru, ke všemu od tak bohatého a tak velkého výrobce. Dennise může asi klepnout.

    + 10 / − 3

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • GRAHAM

      GRAHAM

      77.236.218.XXX
      No jo, ale vydrž 5 let mít špatnej motor....a až pak možná přijdou výsledky. To se ti to radí, od monitoru.

      + 3 / − 2

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • uzivatel003302

        uzivatel003302

        109.105.39.XXX
        Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

        + 6 / − 5

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • GRAHAM

          GRAHAM

          77.236.218.XXX
          Tak že se poučily z chyb..... je snad jasné. Na druhou stranu si nemyslím že to takto přesně bylo.
          Šasko nebylo špatné, na to zapomeňte, ne nebylo nejlepší ale špatné nebylo, to by se když to náhodou fungovalo, nekvalifikovali v první desítce a to Honda tehdá prostě nejslabší byla.

          Honda vstup do F1 krutě nezvládla a nemá vyřešeno dodnes. To je holý fakt....

          + 3 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
        • Rendy

          Rendy

          91.221.212.XXX
          Ale takhle to nebylo. McLaren dal zadání, aby se pokusili do malého prostoru dát jejich motor Honda. A ta s tím souhlasila, že to nebude problém. Jak všichni víme, tak byl a velký. Proč u Hondy neřekli, sorry jako, tohle nezvládneme a nebude to fungovat? Prostě Honda nebyla dostatečně připravena a navíc nechtěla brát lidi z venku a řešili vše interně. Neříkám, že McLaren je v tom nevině, ale hlavní podíl problémů je prostě na Hondě.

          + 3 / − 2

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
    • Situs

      Situs

      85.70.164.XXX
      Je jasné že pro to kde jezdí teď to nedělali 17

      + 2 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Ne vždy je vše sluncem zalité jako na stupních vítězů v Austrálii - o osm měsíců později létala éterem zvučná slova

Leclerc se vztekal, Vasseura to vůbec nezajímá. Radiokomunikace se lehce červenala

Lewis Hamilton získal ocenění Pilota dne a nadchl bojovným výkonem (ilustrační foto)

Nadvláda Mercedesů v Las Vegas, Verstappen proměnil hned první matchball

Pierre Gasly pokračuje v dobrých výsledcích (ilustrační foto)

PROHLÁŠENÍ po kvalifikaci v Las Vegas: všichni se shodují, že v závodě bude možné vše

George Russell si vyjel letošní třetí pole-position

Kvalifikaci v Las Vegas provázely trosky - Williams a Pérez prožili další černý víkend, fantastický výkon Russella v čele

Lance Stroll bude očekávat, zda defekt jeho vozu bude do kvalifikace možné opravit

Třetí trénink v USA nevybočil z „normálu“ - poněkud humorný závěr nesebral Mercedesu prvenství

Alexander Albon v druhém tréninku strávil více času v boxech (ilustrační foto)

Druhý trénink v Las Vegas noční můrou pro Williams, v čele opět Hamilton

Lewis Hamilton si v prvním tréninku připomněl „staré časy“

V Las Vegas pod nadvládou Mercedesu - první trénink opanoval Hamilton

Ferrari SF-24 Carlose Sainze na startovním roštu

"Las Vegas nám bude sedět více než McLarenu." Ferrari zaútočí na titul

Max Verstappen vyváží Landa Norrise mimo trať

"V takové situaci jsem poprvé." Norris o tom, jak jeho přátelství s Verstappenem ovlivňuje boj o titul

Carlos Sainz stříhá v Maranellu metr

"Zbývající závody s Ferrari nebudou mou poslední šancí na vítězství," věří Sainz mířící k Williamsu

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama