DISKUZE K ČLÁNKU

Proč byl Vettel posunut na startovním roštu? V jeho jednání nebyl úmysl

Ještě než se pustili aktéři kvalifikace Grand Prix Rakouska do poslední části, šetřila sportovní komise prohřešek Sebastiana Vettela, k němuž došlo v samotném závěru Q2. Co se vlastně na Red Bull Ringu stalo?

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Proč byl Vettel posunut na startovním roštu? V jeho jednání nebyl úmysl

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 23, poslední 05.07.2018 10:22 Vložte komentář

Nejlepší názory

» tom11 (Hlasovali 5 lidé) 01.07.2018 16:45
souhlas. je nutné měřit všem stejně. tentokrát to… »
» Mike17 (Hlasovali 4 lidé) 01.07.2018 16:47
Pentle oprávněná. Ale srovnávat to se Schumiho… »
» Easy (Hlasovali 2 lidé) 01.07.2018 22:20
Tak Alonso by tehdy přišel o pole position, Sainz… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • odin

    odin

    77.240.103.XXX
    Ať si říká kdo chce, co chce, tak podle mne je logické a férové, když kdokoliv po odjetí svého kvalifikačního pokusu vyklidí pozice a jede MIMO závodní (ideální) stopu. Pokud toto čtyřnásobný mistr světa nechápe, pak není o čem. Pokud tedy nebudu chtít akceptovat triky, jako parkování Schumiho v Monaku. Za mě jasná penalizace.

    + 2 / − 7

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • tom11

      tom11

      193.86.205.XXX
      souhlas. je nutné měřit všem stejně. tentokrát to dopadlo na Seba. jen doufám, že příště ( ať už se to stane komukoliv ) bude opět měřeno týmž pohledem.

      + 5 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
    • Situs

      Situs

      217.31.62.XXX
      Bez debat, pravidla jsou pravidla.

      + 1 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
    • Mike17

      Mike17

      213.192.4.XXX
      Pentle oprávněná. Ale srovnávat to se Schumiho Monakem můžeš jen ty. Člověk Vettela i Schumiho vášnivě nenávidějící. 20

      + 4 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        To není nenávist. Ale stejný pohled. Což pro fanatiky není zrovna přijatelné.

        + 0 / − 5

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Mike17

          Mike17

          217.31.62.XXX
          Stejný pohled? Taková přehlédnutí, co udělal Vettel se stávají skoro každý víkend. Nebyl tam žádný úmysl, taky neměl Vettel ani nejmenší důvod nějak blokovat Sianze, který pro něj není žádný soupeř.
          Srovnávat to s prasárnou, jakou udělali Schumi s Alonsem v Monaku napadne jen tebe. 20

          + 0 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Přehlédne pilota, kterého před svým kvalifikačním kolem předjížděl a který mu při tom nijak nezavázel. Ale i kdyby šlo o přehlédnutí, které se může stát, tak nevím, proč Vettel má potřebu jezdit po svém kvalifikačním pokusu pomalu v závodní stopě? Až mi odpovíš na tuto otázku, pak uznám, že šlo o pouhé přehlédnutí někoho, koho kolo před předjížděl. A o kom moc dobře věděl. Mohl se sice domnívat, že Sainz zajel do boxů, ale jistotu určitě mít nemohl a že byl Sainz na trati a může být setsakramentsky blízko, mu muselo být jasné.
            Srovnávám srovnatelné. Čili zmařené kvalifikační pokusy soupeřům. A případně následné tresty. Nevím co je na tom špatného a nenávistného?

            + 0 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Mike17

              Mike17

              217.31.62.XXX
              1. Odpovím klidně. Protože tu zatáčku v závodní stopě projíždí každý. Nebo najdeš video, kde tu zatáčku někdo projíždí mimo závodní stopu?
              2. Odpověz mi ty na prostou otázku. Jestli to Vettel udělal úmyslně, co měl za prospěch ze Sianzova pokaženého rychlého kola??? Povídej. 13
              3. Ale ale... Takže ono nezáleží na tom, jestli jde o úmysl? Záleží pouze na důsledku??? No to si zapíšu. 12
              Tak to se těším, jak mi budeš zase vykládat, jak měl dostat Schumi za 1994 a 1997 zákaz startu a sebrání všech vítězství. Jestli záleží pouze na tom, co incident způsobil a vůbec nezáleží na tom, jestli to byl úmysl, tak by střet s Villeneuvem měl být ohodnocen maximálně nějakým "stop and go" ne? A za co jsi chtěl vlastně trestat Vettela loni v Baku? Nic se vlastně nestalo, takže to mělo být bez trestu a trest pro Vettela byl neoprávněný ne? Ale počkat... Nechtěl jsi pro Vettela tehdy tvrdší trest jen proto, že to podle tebe udělal úmyslně? 12 12 12
              Opět chycen do vlastní nekonzistence? Ta nenávist je hrozná. Najdeš si argument a jak bumerang se ti vrátí příště. 13

              + 0 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.103.XXX
                Co tu zase vyvádíš? Kde píšu, že to Vettel udělal úmyslně? Píšu, že měl předpokládat Sainze za sebou a vyklidit "rychlou stopu".
                1) Jak kdo projíždí kterou zatáčku je úplně jedno, pokud neovlivní kvalifikační pokus kteréhokoliv pilota.
                Probíhá MS ve fotbale. Tak se laskavě podívej(te). Jestliže tam hráč udělá zjevně neúmyslný faul, pořád je to faul (přestupek), který rozhodčí odpíská a nikdo se nad tím nepozastavuje a neomlouvá to neúmyslností. A ani sami rozhodčí nerozlišují úmysl a neúmysl. Následuje trest a hraje se dál. Zajisté i při fotbalových MS se staly exesy, které potrestány nebyly, nebo byly potrestány jinak (málo, či více). A pak lze tyto případy srovnávat s letošními.
                Co je nenávistného na tom, když srovnám srovnatelné???
                2) Úmysl neprokážeš. Proč bych měl prokazovat něco, co jsem nenapsal a ani si to nemyslím? Vždyť mi to vkládáš do úst opět jen ty!!! Napsal jsem, že měl po odjetí kola vyklidit pozice a umožnit rychlé kolo jiným. Neudělal to, tak zaslouží trest bez jakýchkoliv diskuzí. A pokud někdo chce trest zpochybňovat, pak je ochoten akceptovat i parkování Schumiho v Monaku, což opět ovlivnilo kvaldu druhým.
                3) Tak to už je totální hysterie. Zapiš si ji a nezapomeň si poznamenat, že to jsou tvé podsouvající názory, ne moje 13
                V 1994 se jednalo o Schumiho diskvalifikaci z následujícího roku. Což nakonec nebylo schváleno.
                A trest 1997 jsem jen srovnal se stejným trestem Tyrrellů, kdy byli diskvalifikováni v sezóně stejně jako Schumi a přišli o všechny body, jak v PK, tak v PJ. Schumi nikoliv.
                Loni v Baku Vettel způsobil kolizi ve fázi SC. U Mika17 běžná věc bez trestu, že?
                Kde vidíš moji nenávist? Z toho, že si dovolím porovnávat srovnatelné??? A z čeho soudíš, že jsem tvrdil, že Vettel způsobil v Baku kolizi úmyslně? Opět nejsi schopen rozeznat úmysl od faktu, že Seb o svém soupeři věděl. Je to podobné jako se Sainzem.
                Jo, Miku Seb má časté blikance, které mu ubližují. Tak už by měl být čas, přiznat si to a nemyslet si, že je na tom v tomto ohledu lépe, než Hamilton. Není. Lewis je mnohem vyspělejším pilotem.

                + 0 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  217.31.62.XXX
                  1. Vydíš. A já měl pocit, že pokud fotbalista udělá úmyslný faul bez míče, dostane červenou. Na rozdíl od běžného faulu při hře. Ale asi se na fotbal dívám málo. Řekl bych, že ve všech sportech se posuzuje, jestli byl prohřešek neúmyslný, nebo úmslný. To se ti asi moc nehodí že? 12
                  2, Citace: "Přehlédne pilota, kterého před svým kvalifikačním kolem předjížděl a který mu při tom nijak nezavázel. Ale i kdyby šlo o přehlédnutí, které se může stát, tak nevím, proč Vettel má potřebu jezdit po svém kvalifikačním pokusu pomalu v závodní stopě? "
                  Tak proč přehlédnutí zpochybňuješ? Proč vůbec zkoumáš stopu, když to máš za běžný neúmyslný incident? Proč tu vůbec řešíme celou dobu srovnávání úmyslný a neúmyslných incidentů. Mohl jsi to jasně napsat, že to nebyl úmysl a já bych tě odkázal rovnou na desítky trestů ztráty 3 pozic. On totiž Schumi nedostal posun na konec pro zavazení, ale pro nesportovní chování. Tedy za úmysl. 12 12 12
                  3. Dobře, akceptuji tvé názory na ty 3 situace. A teď mi řekni, proč měl Schumi v roce 1994 dostat diskvalifikaci v následující sezoně? Když je jedno, jestli to byl úmysl (což si tenkrát velice vehementně zdůrazňoval), tak snad za takovou běžnou kolizi je snad maximálně stop&go ne?
                  Proč měli sebrat Schumimu všechny body? Ty najdeš jeden 100 let starý příklad, ale já ti najdu asi stovky jiných, kdy za takový ťukanec, který znamenal konec jen pro hříšníka, byl bez trestu. Max bych uznal další stop&go. Ale sebrat body za to, že se dotkl druhého? 12 12 12
                  A Vettel, no dostal stop&go. To za ten dotek je snad dost ne? Pokud nezáleží na úmyslu, proč za ten dotek měl dostávat tvrdší trest?
                  Ve všech uvedených příkladech jsi byl zrovna ty ten moralista, co psal o úmslných podlých činech, které mají být potrestány právě pro jejich úmslnost. A najednou otočka? Jako vždy u tebe a Vettela. Prostě je vždy protěžován, někdy protichůdnými strategiemi a vždy je zrovna on trestán málo, byť tresty odpovídají tomu, co dostávají ostatní. Líp jsi svou nenávist předvést nemohl. 12
                  Že má Vettel úlety není novinka. Kdybys chtěl, viděl bys, že to uznávám. Nakonec i tady jsem napsal, že je pentle oprávněná že? Jak super by pro tebe bylo, kdybych tu pentli kritizoval co? 13

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  217.31.62.XXX
                  A citace k tvé pověstné konzistenci:
                  "Pokud se se mnou chceš přít o neúmyslném Vettelově najetí do Hama, pak ti musím s politováním sdělit, že pokud Vettel nezvládne auto v 80-ti kilometrové rychlosti, pak tam nemá co pohledávat. Já to jednoznačně vidím, jako úmysl. Ale jako polehčující okolnost beru, že tentokrát komisaři našli dost odvahy na to, aby Vettela potrestali, alespoň "stop and go"."

                  To je odpověď na tvou otázku, z čeho soudím, že jsi tvrdil, že nehodu způsobil úmyslně. 12 12 12

                  A ještě jednou:
                  odin 19:08 04.07.2017
                  ..."Opakuji poněkolikáté, jde o příčiny, nikoliv o důsledky (protože nebýt příčin, nebudou ani důsledky)."...

                  Ale najednou.... nepsal jsi dnes, že je důležitý důsledek (tedy co se stalo) a ne příčina (proč se to stalo)? 12 12 12

                  A ještě:
                  "Vettel do Hama úmyslně najel. To mi ty, ani Pepan nevyvrátíte. On měl doufat, že za svoji chybu nebude trestán a nenajíždět do soupeře s přiblblou gestikulací. Vždyť se to stalo ve fázi SC při 80 km/h a nikoliv v závodním režimu. Ty velmi rád srovnáváš nesrovnatelné, že?"

                  "Podle mne GRO do HAm nenajel úmyslně, ale jednoznačně nehodu způsobil. Trest DSQ 1 GP. Srovnej s Vettelem, který najel do Hama (ne)úmyslně, či s ostatními mnou uvedenými incidenty a vynesenými tresty."

                  Tak sakra je ten úmysl důležitý, nebo ne? 12 12 12
                  Už tě nechám být. Tohle vydýchat bude těžký. Prostě opět je viník vždy němec a vyžaduje speciální tresty. 12

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
    • Easy

      Easy

      178.209.132.XXX
      Schumiho parkování akceptováno nebylo, odstavili ho na konec startovního roštu. V Monaku... A to ho ještě jako naschvál nesledovaly kamery, takže odjel nenápadný závod s pátým místem v cíli...

      + 0 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.103.XXX
        Já vím, že za to byl potrestán. Jde mi o stejný pohled na přestupky.
        Schumi znemožnil zajet rychlé kolo Alonsovi a dostal odsun na konec startovního pole. Vettel znemožnil zajet rychlé kolo Sainzovi jr. a dostal 3 místa na startovním roštu. Jediný rozdíl byl v tom, jak to oba provedli. A myslíš, že i ten rozdíl v postihu byl též díky tomu? Podle mne to Schumi udělal šetrnějc, než Seb, ale potrestán byl více. Nebo mi zase vysvětlíš spolu s Mikem, že to bylo opačně??? 18

        + 0 / − 3

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Easy

          Easy

          178.209.132.XXX
          Tak Alonso by tehdy přišel o pole position, Sainz se i přesto dostal do Q2. Diametrálně odlišná situace 03 18 Vyjádření samotného Carlose potvrdilo, že si z toho zase takovou hlavu nedělal, taková věc se stát může. Ale jinak souhlas s tím, že při pomalejší jízdě by se měla zásadně volit stopa mimo závodní lajnu.

          + 2 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
        • Easy

          Easy

          178.209.132.XXX
          Jinak dle tvého tvrzení by každé zdržení soupeře v kvalifikaci (i když Sainz v Renaultu není při vší úctě pro Seba soupeřem) mělo být správně trestáno odsunem na konec startovního roštu. Pak by se tam postupně seřadili všichni hříšníci s tím, že čím později by se takoveho jednání dopustil, tím více by byl vzadu. 18

          + 2 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.103.XXX
            Nikde nepíšu o odsouvání všech na konec startovního pole. To mi zase vkládáš do úst ty.
            Já píšu o konzistentním posuzování podobných situací. A 3 místa na roštu versus posun na konec startovního pole mi příjde jako nebe a dudy. Nejmenší a největší posun, je to, co mi vadí.

            + 0 / − 2

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Easy

              Easy

              178.209.132.XXX
              Nic ti do úst nevkládám:
              "Schumi znemožnil zajet rychlé kolo Alonsovi a dostal odsun na konec startovního pole. Vettel znemožnil zajet rychlé kolo Sainzovi jr. a dostal 3 místa na startovním roštu."

              Schumi zpomalil Alonsa a posunul se na konec roštu.
              Vettel zpomalil Sainze a posunul se o tři místa vzad.

              + 0 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.103.XXX
                Ano, tak to bylo. Ty v tom vidíš konzistentní rozhodnutí? Já ne.
                Tohle není o mé nenávisti k Schumimu, nebo Vettelovi, jak se tu stále Mike17 snaží tvrdit. To je o mé nenávisti k rozhodování komisařů, jak se jim zrovna zamane.

                + 0 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • Mike17

                  Mike17

                  217.31.62.XXX
                  Je asi rozdíl, jestli někdo úmyslně zablokuje kolo soupeře, nebo jen někdo přehlédne pilota, který pro něj soupeřem není /tedy tam nemůže být úmysl).
                  Jestli nejsi schopný rozeznat odlišnost těchto obou situací, je to asi hodně špatné.
                  Je zvláštní, že takových prohřešků je za rok penalizováno mnoho a u jiných ti stejné tresty nevadí. Čím to bude, když to tedy není nenávist k Vettelovi? 13

                  + 0 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • odin

                    odin

                    77.240.103.XXX
                    Aha, že zrovna ty tu operuješ s porovnáváním, kdo kdy je pro někoho soupeřem.
                    A pokud je těch prohřešků tolik a stejných trestů též, tak mi uveď z poslední doby nějaké.

                    + 0 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Daniel Ricciardo předjíždí v Brazílii Sebastiana Vettela

"Příští rok nás čekají vzrušující závody!" tvrdí Brawn. Předjíždění se dle simulací "citelně" zlepší

Max Verstappen dumá, jak bude "veřejně prospěšný"

Někoho se štěstí drží aneb konflikty byly a nejspíš budou

Lewis Hamilton s Mercedesem F1 W09 EQ Power+ v Brazílii

Hamilton posledních 10 kol ve voze řval

Max Verstappen ve Velké ceně Brazílie 2018

Chceme v F1 roboty bez emocí? Šéf Red Bullu se Verstappena zastává

Kritický okamžik závodu - o kolo zpět jedoucí Ocon vráží do vedoucího Verstappena

"Verstappen nedokáže udržet emoce pod kontrolou," říká Brawn. "Ocon mě vyprovokoval," hájí se jezdec

Max Verstappen v kolizi s Estebanem Oconem v závodě v Brazílii

Whiting se vyjádřil k incidentu Ocona s Verstappenem. Kdo je na vině? +VIDEO

reklama

Průběžné pořadí šampionátu:

1. HAMILTON, 2. VETTEL, 3. RÄ... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama