DISKUZE K ČLÁNKU Šéf Ferrari vysvětluje zamítnutí motorů Red Bullu: "Nebezpečné"

Promiň, někde jsem psal, že se poprvé turbo objevilo v F1? Ne, bylo známo dlouho předtím, než F1 vznikla. Ale bylo to prostředí, kde se technologie přeplňování vyvíjela (vyšší otáčky, nové materiály, natáčení lopatek, chlazení stlačeného vzduchu....) a díky závodům se začala prosazovat i civilních autech.
90% není žádná přesná cifra (ani jsem neřekl, že je to přesné číslo). Ale když vydělíš počet motorů vyrobených pro F1 počtem motorů, kde se postupně tyto technologie objeví, celkem pochybuju že se pod těch 90% dostaneš. A nebudu do toho počítat všechny hybridy, ale jen motory, které budou mít technologie použité právě při vývoji těchto motorů. A samozřejmě ne motory všech značek, ale jen těch výrobců, kteří své motory vyvíjejí v F1.
Kdo bude mít pravdu můžeme ta za 10 let posoudit.

Jj i v autíčku značky, které nikdy v F1 nebyla... Navíc nemáš pravdu, pokud dobře čtu tak bylo prvně nasazeno v leteckém průmyslu...

Ale ono je nakonec jedno, co napíšu... Ty když si řekneš, že 90% se jim vrátí, tak se jim vrátí a čert vem, všechny fakta okolo... Jakože hybridy tu byly dlouho před F1... Nebo, že je x možností, kde je vyvíjet...

Neznám výrobky zmíněných firem pro vrcholové sportovce a běžné zákazníky. Nemůžu to tudíž porovnat. Ale nějak předpokládám, že pokud přijdou při výrobě závodních bot na super materiál nebo systém výroby, projeví je časem v běžné produkci. Nejdřív v nejdražších modelech, později v dražší polovině a pokud cena materiálu či technologie klesne, tak i v běžných modelech.
Pokud zůstanu o oblečení: dřív byl Gore-tex nová technologie určená pro vrcholové horolezce a speciální jednotky, později se dával do lepších a dražších turistických bund a dnes je v každém šuntu za 1000kč.
Úplně stejně to funguje u aut. Dřív bylo turbo jen u závodních speciálů, později u luxusních sportovních vozů a dnes je v "každém" miniautíčku. S hybridy to bude naprosto stejné.

To, že se použili nové technologie neznamená, že budou v praxi využity... Vem si třeba značky jako Nike, Adidas apod... Vyrobí spousty závodních bot (Kopaček, treter atd.)... Nakonec běžným lidem stejně prodávají šunty za 1-2tis, které ochodíš za půl roku... Zkrátka motor F1 řeší spec. potřeby F1. Stejně jako kopačky řeší potřeby fotbalisty a tretry potřeby např. běžce...

Čo je na tom zvláštne? Ak chce byť RB lepší ako Ferrari, tak musí mať lepšie motory ako oni a ani im ich nemusí dodávať.

Hmm, promile..... Proto jsou ty hybridní motory o tolik dražší, protože se tam aplikují promile nových technologií. Jo, to bude tím.
20mega a 1 giga je trochu rozdíl ne? Možná neumím počítat, ale není to 50x tolik??? No ikdyž při přístupu, že hybridní notory jsou 2 dražší (zhruba) než starší protože se aplikuje promile nových věcí tyto počty pak chápu.

Však samozřejmě, využiješ promile a máš to z5 z 90ti procent...

Když se vyvíjeli 10ti válce neomezeně tak to stálo kolem 20ti mega jako dnes... Zmínil se o tom Prost v rozhovoru... Tehdy to zničilo skoro všechny soukromé týmy => F1 byla plná továrních týmů... Možná proto jsi o tom nečetl...

Jak sám píšeš, průběh jednání neznáme. Spekulovat "co by bylo kdyby někdo něco" je k ničemu.
Pokud má Ferrari pocit, že se jim investice nevrátí, mají nabídnout cenu, za jakou jsou ochotni motory dodat. Nikde jsem nečetl, že RB nechtěl platit víc jak 25 mega.
Ale aspoň musím smeknout, že přiznali strach z porážek od RB.

Nemusíš dávat motory F1 do cestovních vozů, abys uplatnil poznatky z jejich vývoje v seriových vozech. Nebo si myslíš, že tam nechají starší technologie, jen aby soukromé týmy F1 nepřispívaly na jejich vývoj? A já že jsem naivní.
Vždycky se platilo 30mega eur za sezonu? Dřív jsem nečetl brečet automobilky, že jim nikdo nechce platit vývoj.

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

Určitě by se nedomluvili... Žádný pilot nemá takovou hodnotu...

Jsem si jistý, že Ferrari o žádnou spolupráci zájem nemá. Ostatně nikdy nedodávali motor přímé konkurenci... A tohle platí o výrobcích obecně... Pokud investují 100vky mega ročně do týmu, pak chtějí aby byl na špici, konkurenci své zbraně nedodají...

Uvedl jsem příklad...

ale jednali spolu, průběh jednání se na veřejnost nedostal, ale když red bull křičel ještě dřív než si sedli ke stolu, tak těžko mohli něco dojednat...
věřím tomu, že kdyby ferrarimu nabídli ne peníze, ale nějakou technologii nebo pomoc v nějaké oblasti (nemuselo by jít jen o F1) tak by se asi dohodli alespoň na něčem. Uvědom si, že mají pod smlouvou verstapena a o toho asi bude velkej zájem, pokud by nabídli jeho smlouvu např za 2 roky, myslíš, že by se nedomluvili?

kolik vyrobí LaFerrari? myslíš, že to tam můžou rozpočítat? Navíc KERS je mnohem jednodušší technologie...

já si nemyslím, že náklady půjdou nahoru, spíš budou postupně klesat. Ta prvotní investice ze strany mercedesu byla obrovská, ale bylo to proto, že měli několik paralelních projektů, aby zjistili, co je nejvýhodnější a pokud je mají soupeři stáhnout v omezeném čase, tak musí investovat ještě víc a nebo mít neuvěřitelné štěstí....

1000 milard za vteřinu s motory z vozu F1... V podstatě nechápu, že chtějí od týmů byť jen jediné euro i výrobní náklady mají 1000 násobně pokryty prodejem silničních vozů...

Teď si představ, že se za motory platilo vždycky... Léta nespravedlnosti...

I Ferrari najdeš hybridní. Pravda, tam jsou jen stovky nebo tisíce kusů. Ale Ferrari je jen část Fiatu se všemi jeho značkami. Hybridů bude pořád víc a víc, ať se ti to líbí nebo ne. A to už se nebavíme ani o stovkách, ani o tisících kusů.
Tady nejde o RB, nebo kterýkoliv jiný tým. Ten vývoj platí všechny zákaznické týmy. A ani jsem nikde nepostřehl, že by RB licitoval s Ferrari o výši částky za motory.

Dekuju..Tak ty naklady pujdou pozvolna nahoru jak budou technologie rozvijet a honit se za lepsi kvalitou a spolehlivosti...ale uz to nebude tak strme jako prvotni investice.Ale diky za aspon toto info.

Máš nějakou představu, kolik prodá Mercedes hybridních vozů? A kolik myslíš, že se jich bude prodávat za 5 let? Myslíš, že to budou jen stovky vozů???

LaFerrari má tuším KERS ne ? Určitě časem využijí hybridní technologie, jen pro ty účely budou muset stejně vyvíjet spec. motory. F1 je hlavně reklama, extrémní a špičkový řešení na úzce zaměřený úkol (Vydržet 4-5 víkendů VC)...