nechci být smazán proto Bernieho nenazvu pravým… »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Ecclestone: Marussia a Caterham nebudou nikomu chybět
Bernie Ecclestone tvrdí, že Marussia a Caterham nebudou nikomu chybět, protože to nejsou špičkové týmy.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Ecclestone: Marussia a Caterham nebudou nikomu chybět
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
» uzivatel001457
(Hlasovalo 10 lidí)
14.11.2014 19:39
Hnusí se mi čím dál víc a víc. Fakt ubohý názor… »
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
uzivatel001457
19:39 14.11.2014 46.29.230.XXXHnusí se mi čím dál víc a víc. Fakt ubohý názor a to jeho věčný oceňování a vyzdvihování Ferrari (možná i díky tomu nikdy nebudu jejich fanoušek), fakt mě vytáčí (nebo mě už vytáčí všim co řekne :-D). O jeho změnách názorů během pár dní nemluvě. Mně oba týmy chybět teda budou. -
Mike17
19:00 14.11.2014 93.99.87.XXXBernie Rozhodně nesouhlasím úplně se vším co Bernie řekl, ale je celkem trapné mu vyčítat jeho peníze, drahé současné motory nebo názor, že mají týmy utrácet jen tolik peněz, kolik mají v rozpočtu.
Připadám si jak za komunizmu. Všichni mají mít stejně a bohatí se mají dělit s chudými bez ohledu na to, jak dobře svoji práci dělají.
-
Duncan66
11:49 15.11.2014 89.29.32.XXXv USA ale treba ty financni stropy funguji v NHL apod. a nepripada mi, ze by to nejak soutez znicilo a miliardari odesli pryc.
Na me to cele pusobi, ze Bernie by male tymy chtel, ale pral by si, aby jenom delali krovi a nikdy se nepletli do hry tem velkym hracum. A proto je i ta financni politika nastavena tak, ze z nuly ma sanci se prosadit nahoru prakticky pouze ten, ktery ma na zacatku nasobek penez toho, co ty spickove tymy, protoze ty dostanou az 50% rozpoctu od Bernieho, zatimco kdyz zacinate, tak nedostanete prakticky vubec nic. A to nekolik let jen paberkujete a Bernie vlastne rika svymi slovy i svou financni politikou: "jen paberkujte a nestrkejte nos do vyssi ligy" -
-
Mike17
13:35 15.11.2014 93.99.87.XXXAle i já s tebou v tomto souhlasím. Nijak mi nevadí stanovení nějakých stropů. Ikdyž si myslím, že v F1 na rozdíl od NHL je to v podstatě nekontrolovatelné a šlo by finančně omezit jen něco. A taky souhlasím s tím, že není v pořádku, že žádné omezení nákladů se neprosadilo, přestože bylo slíbeno. Dokonce jsem i pro nějaké částečné srovnáví rozdílů ve vyplácení odměn.
Ale vadí mi obviňování Bernieho za všechno, včetně věcí, se kterými nemá nic společného. Viz třeba ty 3 věci, které jsem vyjmenoval.-
-
odin
22:30 15.11.2014 77.240.96.XXXKdyž už tu padlo srovnání s NHL, tak k tomu něco také podotknu. Ono by v F1 stačilo, kdyby se slíbené dodržovalo a nebo, kdyby se slibovalo jenom to, co lze dodržet. A za dodržování slibů jsou zodpovědní ti nejvyšší, spolu se slibovateli. Jaký to rozdíl mezi F1 a NHL.
Za další. NHL se snaží neúspěšné týmy zvýhonit alespoň privilégii při draftech nových hráčů. A je na těchto týmech, zda využií privilegií, nebo je podstoupí jiným za finanční kompenzaci. Což v F1 také nefunguje, vlastně ani neexistuje.
Miku, minimálně za třetí věc, kterou jsi jmenoval, je Bernie spoluzodpovědný, a tudíž jej lze za to obviňovat. Jejich rozpočty jim na utrácení bohatě stačily. Alespoň v době, kdy tam vstupovaly. A byly jim slibovány finanční stropy. Jak to dopadlo víme všichni. Já bych se na místě Caterhamu a Marussie cítil podveden a okraden...
-
Mike17
12:50 16.11.2014 93.99.87.XXXCitace mé věty: "A taky souhlasím s tím, že není v pořádku, že žádné omezení nákladů se neprosadilo, přestože bylo slíbeno."
Takže nějak nechápu začátek a konec tvé reakce. Ale jedno k tomu dodám. Za zrušení rozpočtových stropů může FIA a bohaté týmy. FIA SLÍBILA, že je zavede a na základě toho jednal Bernie. Nechápu, proč viníš JEHO z toho, že zavedeny nebyly!!!
Přerozdělení peněz a nějaké výhody pro nováčky je téma k diskusi a neříkám, že je to teď ideální (byť by se našly sporty, kde je to ještě radikálnější). Takže opět nechápu, tvoji reakci.
A ta třetí věc (utrácení peněz co mají v rozpočtu)? Týmy mají ve svém rozpočtu nějaké příjmy a k tomu musí přizpůsobit své náklady. Pokud náklady převýší příjmy, pak je něco špatně v managementu, ne v Berniem. Ano od Bernieho by mohli dostat o nějaký milionek víc, ale ten by zase za něco třeba utratili a v dluzích by byli stejně. Není to o Berniem, ale o schopnosti si spočítat, co si z daným rozpočtem můžu dovolit. Mimochodem když je Berine ten hlavní viník, že jim nedal pár milionů, proč nekritizuješ FIA za nové motory, které každému týmy sebraly minimálně milionů 50 (zanedbávám náklady na tvorbu úplně nového vozu, které jistě zanedbatelné nejsou)??? Nemají na tom větší vinu než Bernie?-
odin
13:43 16.11.2014 77.240.96.XXXMiku, Bernieho peníze nikomu nevyčítám. Nejsem sice obdivovatel způsobu jak k nim přišel, ale budiž. Přišel s nápadem, jak F1 lépe prodávat a jak na ní zbohatnout. A to mu vyčítat nelze. Drahé současné motory mu také asi nelze vyčítat, byť muselo být každému jasné, že investice do vývoje zcela nových technologií budou v přímém rozporu s politikou omezování nákladů na F1, tedy s finančními stropy. Ale to, že týmy byly nuceny utrácet mnohem více, než jim bylo slíbeno před jejich vstupem do F1 (mluvím o nováčcích HRT, Lotusu a Virginu), mu vyčítat lze. Podle mne má stále zásadní vliv na veškeré dění v F1. A ovlivnit pravidla tak, aby bylo dodrženo slíbené, v jeho silách určitě bylo. Ono to trochu souvisí i s druhým bodem který jsi zmínil.
Podle mne to bylo asi nějak takto: Bernie vyhlásil zájem o další týmy a z možných zájemců vybral tři. Asi nedostaly licenci jen tak. Musely prokázat, že na to mají jak peníze, tak techniku. Vše se posuzovalo dle plánovaných a zaručovaných pravidel šetření a zavádění finančních stropů. To, že k žádným stropům nikdy nedošlo, není vina oněch týmů, ale Ecclestona spolu s FIA.
Nikde nepíšu, že je Bernie jediným viníkem vzniklé situace. Ale že je spoluodpovědný. A také, že jeho chování je hnus, když pomohl tyto týmy dostat do krachu a pak do nich ještě kopnout.-
Mike17
14:08 16.11.2014 93.99.87.XXXPromiň, ale točíš se dokola na tom samém. A to nákladech a stropech. A v obou případech za vzniklé škody může FIA a Bernie to v obou případech ktirizoval!!!
Pořád přisuzuješ Berniemu velký vliv u FIA a přitom FIA dělá poslední dobou samé věci, které jsou proti Bernieho zájmům a které on sám FIA neustále vyčítá. Ať už to byly stropy, nezavedení bodování podle medailí, nezavedení třetích vozů, změny motorů nebo pro tebe údajná podpora RB od Bernieho a našly by se další věci.
A to je přesně to, proč jsem se ozval. Vůbec nerozlišujete kdo je za co odpovědný. Ať už s něčím souhlasí nebo je proti, ať změny zavede kdokoliv, je to jeho vina.
-
odin
14:49 16.11.2014 77.240.96.XXXTočím se pořád na tom samém. Když to tak chápeš, tak jo. Točím se na tom proto, že si myslím, že celá F1 jde do pr..le, právě z těchto důvodů. Bernie a FIA vymýšlí stále větší a větší umělé pitomosti a vůbec nechápou, že podstatou životaschopnosti je dodržovat sliby.
F1 je více-méně uzavřená soutěž. Není jednoduché se této show účastnit a to z mnoha důvodů. Proto by měla mít jistá neměnná pravidla, jak sportovní, tak ekonomická. A tato pravidla (dohody) se musí dodržovat. Nevím, proč by to nemělo jít po vzoru NHL? Mně je úplně jedno, zda se dohodnou na finančních stropech a šetření, nebo zda si schválí neomezené investice. Ale není mi jedno, když se dohodnou na šetření a pár týmů to beztrestně porušuje. Tak ať jasně řeknou, že se bude neomezeně utrácet a basta. Jenže pak by jim tam HRT, Virgin ani Lotus nevstoupili. Chápeš oč mi jde?
Neříkej mi, že Bernie jako majitel práv F1 nemohl nic dělat. Mohl, jenomže nechtěl. Měl by proti sobě Mercedes, Ferrari, RedBull, McLaren. Jak psal Duncan, on potřebuje, aby tyto významné týmy bojovaly o tituly a ostatní, aby jim dělaly křoví. Což je dle mne hloupá politika ženoucí F1 do záhuby.
V NHL finanční stropy a i jiná omezení fungují proto, že všichni dodržují pravidla. A ta soutěž je v mých očích "nesmrtelná", neboť se vítězové Stanley Cupu "střídají" díky možnosti nejslabších, vybrat si nejlepší hráče. Před pár lety byli Kings nejhorší tým soutěže. Dnes jsou jedni z nejlepších. A za pár let zase budou dnešní nejhorší patřit k nejlepším.
U F1 tohle nefunguje. Jenom se vymýšlí nové a nové umělé věci pro přitažení fanoušků. A přitom je to jeden podraz za druhým.-
Mike17
17:21 16.11.2014 93.99.87.XXX-První odstavec víceméně souhlasím.
-A co s tím měl dělat? Myslíš že je lepší přijít o Ferrari, Mclaren, Mercedes a RB, aby tím zachránil Caterham s Marusií? Nevím jak ty, ale já raději uvidím ty 4 silné týmy. A když se podíváš na diskuse za celý rok, tak tyhle 4 týmy tu dělají více než 99% komentářů a článků. A nevím proč tím jde F1 do záhuby. Můžeš mi připomenout dobu, kdy se o čelo praly víc jak 3 týmy? Kdy v historii F1 vyhrál MS nějaký outsider? Vždyť se v tomto v F1 nic nezměnilo téměř 50 let.
-A finanční stropy v NHL jsou jednoduché. Sečteš platy 30-ti lidí a součet nesmí přesáhnout x milionů. Jak to budeš počítat v F1? Myslíš, že je to tak jednoduché? CHyba byla slibovat něco nereálného a chyba byla nenavrhnout omezení nákladů v něčem dokazatelném.-
odin
18:14 16.11.2014 77.240.96.XXXVůbec si nemyslím, že by měl přicházet o nějaké týmy ve prospěch jiných. Proto se tu s tebou hádám. Já si myslím, že stačí plnit dohody. Pak nebude muset přicházet o McLaren, Mercedes, RBR, nebo Ferrari ve prospěch Marussie, či Caterhamu. Ale ani nemusí přicházet o Marussii s Caterhamem, kvůli McLarenu, Mercedesu, RBR a Ferrari. V každé civilizované společnosti totiž platí, že se za nerespektování pravidel trestá. A všichni kdo se k respektování pravidel zavázali, respektují i trest a jede se dál.
Outsaider vyhrál v roce 2009, což není tak dávno. Nebo jsi snad řadil Brawn před sezónou k favoritům? Já ne a pochybuji, že kdokoliv jiný.
99% diskusí dělají vždy týmy patřící ke špici a bojující o čelo. To je přece logické. Kdyby hypoteticky neexistovaly v F1 RBR,Ferrari,McL ani Mergl, tak se bude diskutovat o jiných. Třebas zrovna o Marussii, pokud by bojovali o titul. I v minulosti byly populární a diskutovaní ti, kteří už ani dnes neexistují. Tyrrell, Ligier, Wolf, Brabham atd...
Poslední odstavec - ok. Jenom poznámka. Pokud něco navrhnu (slíbím) musím mít i metodiku, jak toho dosáhnu, jak to budu počítat atd. A v odvětví sportu jako je F1 mne překvapuje, že nic z toho nebylo a pokud bylo, kašlalo se na to. Což tu kritizuju.-
Mike17
10:19 17.11.2014 93.99.87.XXX-Nevím jestli jde nepřijít o nějaký tým, protože ty velké se evidentně dělit nechtějí. Ale možná to jde, nebyl jsem u jejich jednání. CHápu, že kritizuješ neplnění dohod a s tím souhlasím, jen tě opakovaně upozorňuji, že to vyčítáš tomu nepravému.
-Jistě, každý je nahraditelný. Nicméně v současné době pokud odejde Ferrari, F1 ztratí spoustu fanoušků. Pokud skončí Marusia, nepřestane F1 sledovat téměř nikdo. A to finančně Bernie oceňuje (neříkám, že spravedlivě!!!).
-Ano, opět chápu a souhlasím. A opět říkám, že "brečíš na nesprávném hrobě". Vyčítej to FIA a týmům.
P.S. Ano chtěl jsem napsat s vyjímkou BrawnGP, ale zapomněl jsem na to. Ovšem musíš uznat, že je to jediná vyjímka v několika desítkách let, způsobená jedním geniálním technickým řešením Brawna (což u mne není zrovna outsider).
-
odin
12:29 17.11.2014 77.240.96.XXXMiku evidentně si nerozumíme. Tady přeci nejde o dělení se. Ecclestone vládne penězi protékajícími F1. On určuje pravidla, jak tyto peníze budou rozděleny. To za prvé. A za druhé. Neplnění dohod, čili překračování finančních stropů přece někdo hlídá. Nebo ne? V tom případě mě překvapuje proč to bylo vyhlašováno a to i Berniem? A ten někdo by měl také trestat provinivší se. Jenže v F1 to tak nefunguje. Kritizuji to tu už mnoho let. A vždy mám stejné oponenty, kterým nevadí tresty slabým, ale běda, jak se má sáhnout do svědomí elitě. Viď?-
Mike17
12:41 17.11.2014 93.99.87.XXXAno, on určuje rozdělení peněz. A na tom, že by se mohlo změnit se shodneme (ikdyž je nám to h... platné).
Znovu. Finanční stropy chtěla zavést FIA!!! On je nezaváděl, nestanovil a tudíž ani nehlídal!!! A pokud je mi známo tak zavedeny nebyly. Byla jen nějaká dohoda o omezení zdrojů, kterou ovšem nikdo z velkých týmů nebral vážně.
Pokud bylo někde v pravidlech uvedeno : "bod x.y.: maximální výše financí je x milionů", pak má být potrestán každý kdo to nedodrží. Pokud se někdo jen nezávazně o něčem bavil, tak nevím co chceš trestat a jak.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
tom11
17:05 14.11.2014 185.4.200.XXXnechci být smazán proto Bernieho nenazvu pravým jménem. nikdy jsem o tomhle týpkovi neměl žádné vysoké mínění, ale tohle je opravdu přes čáru!
takže, milý Bernie: Pistorius je známý skrze své medaile a i slabší týmy mají své fanoušky a chybět budou!
Aktuálně
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek
