DISKUZE K ČLÁNKU Bottas: Když jako nováček překonáte týmového kolegu, víte, že něco děláte správně

Valtteri Bottas má za sebou jako nováček v F1 obtížnou sezonu. Williams se trápil, přesto tento čtyřiadvacetiletý Fin svůj talent prokázal. Má na svém kontě třetí místo v kvalifikaci v Kanadě či skvělou jízdu při Velké ceně Ameriky, kde získal čtyři mistrovské body.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Bottas: Když jako nováček překonáte týmového kolegu, víte, že něco děláte správně

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 28, poslední 05.12.2013 13:53 Vložte komentář

Nejlepší názory

» Zip (Hlasovalo 7 lidí) 04.12.2013 16:26
Bottas Ahoj lidi, tak troufám si říci, že… »
» Tomur (Hlasovali 5 lidé) 04.12.2013 15:52
Na konci sezóny Williams upustil od používání… »
» uzivatel000046 (Hlasovali 2 lidé) 05.12.2013 10:09
Teraz neviem, čo myslíte. V čom sa pred neho… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • Zip

    Zip

    194.228.13.XXX
    Bottas Ahoj lidi, tak troufám si říci, že Valteri asi není o moc horší než Pastor. Toť otázka názoru. Ale pokud se Valterimu povedl Austin, tak Pastorovi se povedla Barcelona. Ano, bylo to v jiném roce a Valteri zde v tu dobu nebyl,tudíž možná zcestné srovnávání, ale doposavaď větším přínosem byl dle mého názoru Pastor. Nezapomenutelné vítězství na jubileum, to se prostě bude pamatovat, stejně jako následný požár. Doufám, že Felipe s Valterim budou spolupracovat, protože věřím, že Massa má co Valterimu dát, pokud o to bude stát. Také se může stát že si Felipe může říci, konečně můžu být lídrem, tak proč pomáhat kolegovi, ale domnívám se že Massa takový není a asi na to spoléhá i Williams. No závěrem bych přál týmu i jejich jezdcům aby se připojili mezi týmy, jež budou alespoň někdy prohánět ty "naše" hvězdy. Tak se mějte diskutéři.

    + 7 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Kapor

    194.160.178.XXX
    Bože,.. ...na rok to môže dopadnúť aj tak, že Felipe bude pre Valtteriho nosiť vodu a on bude vyhrávať závody. 11 No, a že prečo Pastor odtiaľ zdrhol ? 18

    + 4 / − 7

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • rock

    37.188.224.XXX
    Možná to vypadá jako náhoda 14-11-13-14-16-12-14-12-16-15-15-13-12-17-16-15-8

    "Možná to vypadá jako náhoda"
    Ne, Valtteri, jak by mohlo...

    + 1 / − 5

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Tomur

      Tomur

      95.173.85.XXX
      Na konci sezóny Williams upustil od používání Coanda výfuků a to může být důvodem onoho zlepšení. Na náhody moc nevěřím... 03

      + 5 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • rock

        37.188.224.XXX
        V době, kdy Bottas v posledním závodě odpadl, bojoval tuším s Gituerrezem, takže reálně za tou osmičkou mohla být asi tak 12. Já tam prostě žádné zlepšení nevidím, jenom jednu haluz.
        Valteri byl rychlý na jedno kolo v kvaldě, ale v závodech byl hodně jalový. A to jedno 8. místo to nevytrhne.

        + 2 / − 3

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • uzivatel000046

          uzivatel000046

          188.167.146.XXX
          Neviem sa rozhodnúť, či s Vami súlasiť alebo nie. 04
          Tiež mám s Valtteriho dosť rozplnuplné pocity.
          Začnime od konca. V Brazílii mu trochu krivdíte. Tu stratil prvú desiatku v boxoch. Opakovane. Na prvú výmenu išiel asi z 8-9 miesta. Williams prehral priamy súboj s FI. Pre známe problémy s upevnením musel Williams poriadne spomaliť svoje procedúry a FI z toho profitoval. Navyše, pri výjazde sa medzi DiRestu a Bottasa dostal dosť nešťastne ešte jeden monopost.
          Pri druhých boxoch sa to zopakovalo. Bottas stratil 3-4 pozície proste stánim. S tým nemohol nič robiť. Teoreticky mal na body.

          Sezóna sa už hodnotí ťažšie. Bottas prišiel o preteky väčšinou už na štarte. Ak pominieme Webbera, tak Bottas stratil asi najviac pozícii na štarte. Od väčšieho debaklu ho zachránilo len to, že sa na rozdiel od Webbera nemal kam prepadať. V prvom stinte mu robilo problémy vôbec sa dosať cez Caterham a Marusiu. Ťažko potom niečo hodnotiť.
          ( mimochodom, Pastor patril medzi najlepších na štarte )

          Jedným slovom, Bottas bol "priopatrný", ak nie aj niečo viac.
          Na druhej strane, možno to bol aj zámer. Valtteri sa potreboval učiť, najazdiť čo najviac kilometrov, nie to rozbíjať v prvej zákrute. Možno bol k tej opatrnosti vedený tímom. Kto vie?
          Že mu zdravá agresivita nechýba ukázal v posledných dvoch pretekoch. Aj keď incident s Lewisom sa dá hodnotiť rôzne, to priznávam. Valtteriho chyba to nebola, na druhej strane bola to trochu "hlúposť". Ale budiž.

          Uzavriem to tak. Čakal som viac, ale sklamal ma hlavne Williams, nie piloti. Williams myslím celý Williams, nie FW35. Čo tam tí predvádzali bolo na zaplakanie.

          Mimochodom, isto Vám neuniklo, že Pastor takto isto vlani "porazil" mladého Sennu. Jeden bláznivý víkend ( ktorý si priaznivci Williamsu dlho zapamätajú ) a viac nič. Stáva sa.....

          + 1 / − 2

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • XR

            78.157.160.XXX
            No, nemyslím si, že by Pastor byl zas tak marný - vyšel mu nejeden víkend, výbornou rychlost pravidelně předvádí na městských okruzích (Monako, Singapur). S vozem, který se chová nekonzistentně, toho moc nezmůžete - pokud mu nemůžete věřit, nedostanete z něj ani to, na co má. Průměrné hodnoty přítlaku si aerodynamici mohou schovat, pro piloty jsou důležitá ta minimální - jak jde vidět na příkladu zřeknutí se Coanda výfuků v posledních závodech.

            A Bottas - ten opatrně působí, ale na startech neztratil "asi najviac pozicii ak pomineme Webbera." Webber na startech 19 závodů přišel o 24 míst, ale nebyl nejhorší. Bottas přišel pouze o 3 pozice, Grosjean a Raikkonen o 5, Rosberg o 6, Kovalainen a Hamilton o 8, Ricciardo o 13 atd. 03

            + 4 / − 1

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • rock

              37.188.238.XXX
              Bottas přišel pouze o 3 pozice

              No jo. Jenže o ně bojoval s van der Gardem. Bottas stával na pozicích, kde měl pozice získávat, podobně jako Maldonado (nebo třeba Gutierrez, ať pořád neprotežuju toho Pastora).

              + 0 / − 3

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
            • anonym

              194.228.216.XXX
              Bottas si túto štatistiku "vylepšil" až posledné dve VC. Na úkor svojho krajana Heikkiho, ktorý bol dosť tragický.
              Inak by bol až za Grosjeanom a Raikkonenom, na úrovni Rosberga. ( Jednu pozíciu získal na diRestu s prispení už spomínaného Heikkiho )
              Čiže za ním by bol len Hamilton ( na ktorého som pozabudol ) a chlapci z RedBullu, či už veľkého alebo malého.
              Ako píše Rock,všetko chlapci, ktorí štartovali oveľa vyššie ako Valtteri a mali z čoho strácať.

              + 0 / − 2

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • uzivatel000046

                uzivatel000046

                194.228.216.XXX
                sorry za anonym, neviem prečo som zas odhlásený.

                + 1 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
                • XR

                  109.81.245.XXX
                  To je pak těžké, když si někdo vybírá jen část sezóny nebo závody, kde se mu start nepovedl. A těžko získávat s nekonkurenceschopným vozem. Ano, Pastor si vedl lépe, ale agresivními manévry na startech znemožňoval podobný postup Valtteriho.

                  Já bych zkrátka netvrdil, že byl příliš opatrný (či špatný na startech), když je dalších 8 jezdců za ním, pokud jde o ztrátu pozic na startu. A že startoval zezadu, kde měl získávat, to je vzhledem k vlastnostem FW35 chabý argument. To bych bral jen u Pica či Chiltona.

                  + 1 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • uzivatel000046

                    uzivatel000046

                    194.228.216.XXX
                    Nekritizujem Valtteriho za "pokazené" štarty. Vlastne opakovane hovorím, že opatrnosť mohla byť aj požiadavka tímu.
                    Len hovorím, že ťažko hodnotiť Bottasove preteky, keď ich väčšinou stratil už na štarte. Prepadnutím za Caterham alebo Marusiu získal v prvom stinte takú stratu, že sa s tým už nedalo nič robiť.

                    Každú štatistiku treba posudzovať v kontexte, nie len suché čísla. Platí to aj na tú Rockovu umiestnení, rovnako aj na stratu na štarte. Na veci, ktoré ju skresľujú, deformujú, alebo sú "podozrivo" nekonzistentné si treba zvlášť posvietiť.
                    Až potom môžeme povedať, či Austin bol výnimka alebo trend.
                    Ja verím, že to bol trend. Možno tomu len chcem veriť, ale čo iné mi po tak zbabranej sezóne zostáva 04

                    + 1 / − 1

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                • XR

                  109.81.245.XXX
                  A propos, po Koreji si Valtteri dokonce pohoršil (dostal se před něj Bianchi). Takže v závěru sezóny oproti předchozímu vývoji nešlo o žádné rasantní zlepšení.

                  + 2 / − 0

                  ohodnotit kladně záporně

                  Reagovat Nahlásit
                  • uzivatel000046

                    uzivatel000046

                    194.228.216.XXX
                    Teraz neviem, čo myslíte. V čom sa pred neho dostal Bianchi? V celkovom hodnotení? To snáď nie, nič také sa nestalo. V štartoch? To potom odporujete sám sebe.
                    Môžete upresniť, čo myslíte, aké kritérium.

                    + 2 / − 0

                    ohodnotit kladně záporně

                    Reagovat Nahlásit
                    • XR

                      109.81.245.XXX
                      Myslel jsem statistiku získaných/ztracených pozic, o které jste tvrdil, že si ji vylepšil až v samotném závěru sezóny. Žádný rozpor s tím, co jsem tvrdil dříve, nevidím. Je to potvrzení toho, že mu konečná pozice dle této statistiky patří právem, nikoliv opačně vlivem posledního výkyvu. A jenom dodám: častěji (11krát) startoval ze špinavé strany na roštu než Pastor, což k tomu také přispívá.

                      + 2 / − 0

                      ohodnotit kladně záporně

                      Reagovat Nahlásit
                      • rock

                        37.188.238.XXX
                        Bottas startoval 11x ze špinavé stopy a v součtu ztratil 3 pozice
                        Maldonado startoval 9x ze špinavé stopy a v součtu získal 28 pozic

                        + 1 / − 2

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                      • uzivatel000046

                        uzivatel000046

                        194.228.216.XXX
                        Nie, netvrdil som, že si štatistiku vylepšil v závere.
                        Tvrdil som, že si štatistiku vylepšil na Kovalainnenovi, čo je niečo úplne iné. Heikki je anomália, to iste uznáte. Za dva štarty dokázal stratiť 8 pozícii, čo je určite rekord. A práve na ňom si Valtteri pripísal 2+1 pozície k dobru.
                        Že sa to udialo v závere sezóny je len zhoda okolností. Primárny dôvod je v tragickosti Heikkiho, nie v závere sezóny.
                        Grosjean, Kimi, ani Hamilton také šťastie nemali a na Heikkim si nič nevylepšili. Rosberg asi získal tiež jednu pozíciu.

                        podľa mňa sme sa zbytočne zaplietli do zbytočných podrobností. Bottasove mizerné štarty bijú do očí, hlavne voči Pastorovi. Ja ho za to nekritizujem. Len sa snažím poukázať, že jeho preteky a porovnávanie s Pastorom treba hodnotiť práve s ohľadom na jeho, lepšie povedané ich štarty.
                        Pastor nebol v pretekoch oveľa lepší. Pozície získal na štarte a potom ich väčšinou pomaly strácal. Najmä vinnou monopostu a tímu.
                        Valtteri pozície strácal na štarte, a potom ich pomaly získaval späť. Žiaľ, len voči Caterhamu a Marusii. Na ostatných to buď nestačilo, alebo už bolo neskoro sa dotiahnuť. Ich pretekové tempo ( Pastorovo a Veltteriho ) bolo v priemere porovnateľné. To aj napriek štatistike dojazdov, ktorú prezentoval Rock.
                        Toľko k štatistikám.
                        Nič viac sa nesnažím povedať.

                        + 2 / − 0

                        ohodnotit kladně záporně

                        Reagovat Nahlásit
                        • XR

                          109.81.245.XXX
                          OK, špatně jsem vás prvně pochopil. Vy jste myslel, že v závěru získal plusové body na Kovalainenovi, já to chápal tak, že si podle vás ve statistice polepšil celkově až v závěru a že do té doby byl podstatně horší (k čemuž přispěly také (nikoliv hlavně) to, že o 22,2 % častěji než Pastor startoval ze špinavé stopy).

                          + 2 / − 1

                          ohodnotit kladně záporně

                          Reagovat Nahlásit
                          • rock

                            37.188.238.XXX
                            OT. Tak trochu.
                            Co všechno se s těmi procenty dá vyčarovat. Můj výklad by zněl, že Bottas startoval ze sudé stopy v 57.9% startů, zatímco Maldonado ve 47.4%.

                            Dát ta procenta dohromady stejným způsobem jako ty, to bych se asi neodvážil.

                            + 0 / − 2

                            ohodnotit kladně záporně

                            Reagovat Nahlásit
                            • XR

                              109.81.245.XXX
                              To není o magii ani o odvaze, je to jednoduchá matematika. 03 Bottas 11 startů ze špinavé stopy oproti Maldonadovým 9. Tj. o 22% více.

                              + 2 / − 0

                              ohodnotit kladně záporně

                              Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Ferrari SF-24 Carlose Sainze na startovním roštu

"Las Vegas nám bude sedět více než McLarenu." Ferrari zaútočí na titul

Max Verstappen vyváží Landa Norrise mimo trať

"V takové situaci jsem poprvé." Norris o tom, jak jeho přátelství s Verstappenem ovlivňuje boj o titul

Carlos Sainz stříhá v Maranellu metr

"Zbývající závody s Ferrari nebudou mou poslední šancí na vítězství," věří Sainz mířící k Williamsu

McLaren je jedním z témat našeho ohlédnutí za předposlední částí sezóny

Jednou z mála jistot současné F1 je rekordman Fernando Alonso

Max Verstappen se svou trofejí

Colapinto varován před přestupem k Red Bullu: "Zničí tě!"

Valtteri Bottas v F1 se závoděním brzy skončí

Stake F1 úplně obmění svou jezdeckou sestavu, místo Bottase přichází nováček z Brazílie

Sergio Pérez sezónu za Red Bull podle Helmuta Marka dokončí

Colapinto či Sainz do Red Bullu místo Péreze? Spekulace sílí

George Russell sice dostal pokutu, ale výsledku na trati se netýkala

Poslední rest vyřízen - čtveřice provinilců, která porušila startovní proceduru, zná verdikt

Alex Albon a Williams zažili opravdu krutý závodní víkend (ilustrační foto)

PROHLÁŠENÍ po závodě: Verstappena uznává i konkurence

Pierre Gasly a Esteban Ocon dokázali téměř nemožné a posunuli Alpine z devátého na šesté místo v Poháru konstruktérů

Ani závod se neobešel bez červené, hrdinský výkon Alpine zastínil Verstappen

  • Pátek

    • 1. Trénink (5:30 - 6:30)
    • 2. Trénink (9:00 - 10:00)
  • Sobota

    • 3. Trénink (5:30 - 6:30)
    • Kvalifikace (9:00)
  • Neděle

    • Závod (7:00)

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama