DISKUZE K ČLÁNKU Marko: "Webber v Brazílii nespolupracoval optimálně." Nahradí ho v roce 2014 Hülkenberg?
Mark Webber bude podle Helmuta Marka mít co dělat, pokud bude chtít obhájit své místo i pro rok 2014. Odborný poradce Red Bullu by jej rád nahradil někým mladším - například Nicem Hülkenbergem.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Marko: "Webber v Brazílii nespolupracoval optimálně." Nahradí ho v roce 2014 Hülkenberg?
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
anonym
20:44 06.01.2013 85.237.224.XXXJo a kde tvrdím, že oba mohli najet do zatáčky stejně dobře? Ty si fakt ubožák, z videa, printů, dokonce i z tvých vlastních je jsně vidět, že se v té zatáčce před Webbera se dostat mohl a dostat de tam mohl z jediného důvodu - Webber tam nechal místo, aby se před něj dostat mohl. Snad nechceš pro Vettela stejné podmínky v zatáčce, kde do ní žene 24 monopstů. Takže si stěží něco vyvrátil a to, že si mírně intelektuálně nesmělý už tedy vůbec ne...
-
-
Duncan66
20:22 06.01.2013 89.29.32.XXXPodivej se na video, ktere naprosto znemozni vahu tveho screenu, kdeje Seb relativne daleko od leve krajnice. Mark ma trajektorii doleva a proto Seb musel vic a vic ke krajnici.
A o tom jak Seb "vzdal" souboj s Markem. To tam mel podle tebe vletet a srazit se s Webbrem, ktery mu vubec nehodlal pomoci a asi by neuhnul ani o centimetr navic, kdyz mel z prava dalsi auta?
A vyhlasuju sve novorocni predsevzeti, ze nebudu reagovat na blabolici anonymy, aby nenastavaly situace ze se bavim s deseti lidma najednou v domeni, ze je to pouze jeden apod.
-
-
-
-
-
Duncan66
19:33 06.01.2013 89.29.32.XXXSpis jde o tvuj klasicky problem, kdy nemas argumenty, tak svadis pozornost jinam a chytas se kazdeho stebla. Nechce se mi totiz verit, ze diskusni matador tvych kvalit neumyslne nepochopil vyznam dane vety, ve ktere je "3/4 startovniho pole" mineno jako jeden priklad z mnoha a je tam pred tim i to slovo "jako" apod.
Tesim se na pokracovani tvych zastiracich manevru v nouzi-
Nasir
20:27 06.01.2013 188.175.176.XXX- Tím, že popřeš něčí argumenty, se ty argumenty nevypaří. Jenom ukazuješ, že sám žádné nemáš. Už ti to mohl někdo v dětství vysvětlit, ale ty jsi nejspíš neposlouchal a plácal něco o "zastíracích manévrech".
- Hodil jsi mě do jednoho pytle s anonymem, který "něco" tvrdil, a označil to všechno za nesmysl. Takže nám nevykládej něco o zastíracích manévrech, lépe řečeno... ze své praxe je zjevně dobže znáš, ale nemusíš nám to dokazovat, to už jsme zjistili dostatečně. Spíš bys měl dokázat aspoň to, že rozumíš textu, viz níže.-
Duncan66
20:39 06.01.2013 89.29.32.XXX- Kdyz nekdo napise: "rikas nesmysly" tak to nemusi znamenat, ze je nesmysl kazde slovo, ktere reknes. To zase mohli v detstvi vysvetlit tobe.
- Ja textu rozumim, to jenom ty nechapes vyznam mych slov. Tys reagoval na muj prispevek a nepochopil jsi vyznam, takze nezkousej svoji klasickou obracecku, po milionte prvni je to uz moc pruhledne.
- Ikdyz mi to zatim prijde stale zabavne, umim si predstavit cinnosti zabavnejsi, nez se handrkovat o slovicka a resit blbosti zcela mimo okruh tematu clanku jak je u tebe zvykem a proto se pro dnesek rozloucim
-
-
-
-
TunniQ
19:57 06.01.2013 81.0.197.XXX"Uplne stacilo, kdyby po startu drzel svoji stopu. Mezi ne se vecpal Hulk a Massa s Alonsem by nemeli kudy"
To si jako Webber měl na startu říct "Hmm, jelikož budu mít špatný start, tak radši budu držet vlastní stopu, protože na 100% se mezi mě a Vettela vecpe Hulkenberg a tím pádem zablokuji obě Ferrari... Jo! Tak to přesně udělám!"
Fakt nechápu smysl tvojí věty... Co když by Webber držel vlastní stopu, Massa by musel uhnout na střed tratě, tam by kolidoval s Hulkenbergem a oba by třeba sejmuli Vettela? Už bych viděl tady ty komentáře "Proč sakra Webber nehlídal střed tratě?" "Webber z Red Bullu ven, může za kolizi Hulkenberga a Vettela!"
Po bitvě je každý generál...-
Nasir
20:42 06.01.2013 188.175.176.XXXPřesně tak. Duncanova představa je navíc naprosto naivní, protože tím, že pustím Hulka doprostřed na nejvýhodnější stopu se nestane to, že Alonso bude zcela zablokován a jako "ze hry". Tím by Webber dovolil soupeři, aby ho mohl případně vynést/vytlačit na vnějšku ven, nebo kolidovat s Vettelem - to je sice nepravděpodobné, ale myslí si snad někdo, že by Hulk Vettela šetřil a dělal mu tam místo, když by ho Webber pustil? A Alonsovi by nic nebránilo se vyvést ideální stopou za Hulkem, takže opatrného Vettela by stejně předjel.
Atd atp.. ale vysvětluj to našemu "manévrujícímu Duncanovi". -
Duncan66
20:51 06.01.2013 89.29.32.XXXPokud se nepletu, tak piloti maji zpetna zrcatka, takze se da zjistit, co provadi souper ktery jede za mnou, zlvast na startu, kdy se jede relativne pomalu. At uz to udelal Mark umyslne nebo ne, vyhodnotil danou situaci nejhure jak mohl, protoze se pred nej i Seba dostaly oba vozy Ferrarri a to dokonce i Alonso, ktery startoval o 4 mista hure nez Webber. Jestli je tohle podle tebe spravne vyresena situace v ramci moznosti, ok, ja mam jiny nazor a ten mam od zmineneho startu kdy jsem si rikal od prvnich sekund zavodu, co to tam ten Webber zase vyvadi. Nikde nepisu, ze mel Webber do podrobna odhadnout vyvoj startu, ale rozhodne neudelal nic pro to, aby to Alonsovi v predjeti jeho i Seba nejak zkomplikoval spise mu vyrazne pomohl. A ikdyz v tom nebyl zadny umysl, udelal to Mark hodne spatne. A za tim si stojim.
-
-
-
-
-
-
Nasir
15:23 06.01.2013 188.175.176.XXXZase si vymýšlíš? Webber těžko mohl blokovat Ferrari, když měl tragický start. To uvidí každý, kdo se na to podívá, ale fanatici budou radši ohýbat realitu, protože nenáviděný soupeř nebyl zlikvidován a to se neodpouští.
Tentokrát měl špatný start i Vettel a navíc ani neprojevil snahu najet si do zatáčky lépe. Podle mého se snažil hlavně vyhnout náhodné kolizi a proto se nikam necpal. Věděl, jak má nastavený vůz, co mu stačí k titulu a že po startu je největší riziko kolize. Podobně to vypadalo s Hamáčem 2008 v Brazílii, který se také snažil jet na jistotu. Se Sennou to byla Vettelova chyba, tvoje oslí můstky jsou dost chabý pokus o argument.
Můžeš nám přesně popsat, jak Webber blokoval Vettela? Myslíš tím, že zablokoval Hulkenberga, který byl nejblíž a byl rychlejší? Tak to skutečně Vettelovi uškodil.
Ale je vtipné, že tak voláš po tom, aby se Webber částečně obětoval a cíleně blokoval jenom Ferrari ve prospěch svého kolegy. No už vidím, jak bys zrovny ty chválil a vyžadoval (!) stejné chování u Massy...-
Duncan66
18:05 06.01.2013 89.29.32.XXXJsem rad, ze se priznavas, ze jako fanatik ohybas realitu. Nejdulezitejsi je si to priznat a je fajn, ze sis dal do noveho roku predsevzeti s tim neco udelat. Preju hodne zdaru aby se ti ve 2013 podarilo byt mene zaslepenym hlupakem.
Podle tveho prispevku mas pred sebou hodne prace
"Tentokrát měl špatný start i Vettel a navíc ani neprojevil snahu najet si do zatáčky lépe." - jak si mel lepe najet, kdyz ho Mark zavrel a nechal kolem sebe projet obe Ferrarri?
"Můžeš nám přesně popsat, jak Webber blokoval Vettela? Myslíš tím, že zablokoval Hulkenberga, který byl nejblíž a byl rychlejší?" - on Vettel souperil o titul s Hulkenbergem, nebo s Alonsem? Ja myslel, ze pro RB a Seba bylo vyhodnejsi za sebou udrzet Alonsa. Mozna bys mi mohl vysvetlit, proc bylo klicove za sebou udrzet Hulka a nechat kolem sebe projet zadara obe ferka a jeste ztizit kolegovi co bojuje o titul najezd do prvni zatacky aby tak prisel o dalsi pozice. Jsem zvedav na ty argumenty-
formulka123
18:21 06.01.2013 89.111.103.XXXWebber je týmový hráč, pokud jde o pohár konstruktérů, v tom mu nemůže nic vyčíst ani pan Marko a pokud jde o Vettela, tak si třeba myslí to, co pár jiných pár fanoušků, že těch titulů už má dost, takže mu nemusí nic ulehčovat.. Koneckonců si neumím představit, že by Vet někdy něco udělal pro svýho týmovýho kolegu.. jakýhokoliv.. na to je moc sebestřednej -
Nasir
19:01 06.01.2013 188.175.176.XXXOceňuju, že sebekriticky přeješ druhým, aby nebyli jako ty, ale myslím, že to je dostatečně náročné samo o sobě. A teď k obsahu.
- Víš, možná tě to překvapí, ale když píšu o najíždění (do nějaké stopy) neznamená to totéž, co projíždění zatáčky. Takže tvoje poznámka o Webberově zavření je mimo mísu. Učit tě významu slov opravdu nebudu, sorry. Už jsme na tenhle tvůj problém narazili dříve a dokud s ním nepohneš, každá snaha marná.
- Takže Webber neměl po startu sledovat, co se kolem něj děje, nebo jakou stopou si najet do zatáčky. On měl podle tebe přibrzdit a koukat jenom po tom, kde se vynoří Alonso, aby se ho pak pokoušel nějak bloknout. Určitě je to zcela normální a bezpečné chování po startu, kde se všechny vozy cpou vedle sebe. Ten Webber je ale strašný pitomec, že si asi v tu chvíli Alonsa nevšiml a hlídal prostředek, kam se cpal někdo jiný. A není taky pitomec, že Vettelovi nepomohl lépe startovat (asi telepaticky) a nedonutil ho, aby si najel víc do prostředka?
- Vettel snad potřeboval k titulu nutně dojet před Alonsem? Nebo potřeboval případnou postartovní kolizi Webbera a Alonsa, aby někdo mohl zpochybnit jednání RB? Pro tebe jistě španělská vesnice, je mi to jasné.
- Co Vettelovi bránilo najet si hned po startu blíže ke středu? Nešel mu volant zatočit doprava? Nebo myslíš, že by s ním Webber kolidoval? Na mě budil dojem, že jede hlavně opatrně. Ale to ty samozřejmě nechápeš, protože ti v hlavě hučí jenom jedno "proč ten Webber sakra nešel po Alonsovi?"
Ale aspoň každý vidí, jak si vlastně představuješ závodění...-
Duncan66
19:46 06.01.2013 89.29.32.XXXhehe Nasirova klasika.
- Muzes mi prosim napsat, jak si mohl Seb pred zatackou najet do lepsi stopy, kdyz vlevo byla zed a vpravo byl Mark?
- Kde pisu, ze mel Webber pribrzdit, kdyz jak sam pises mel spatny start a cekat na Alonsa? Znovu a znovu mi podsouvas nesmysly, ktere jsem nikdy nerek.
- Myslis si, ze Mark predvedl na startu to nejlepsi pro Seba, co mohl a udelal vse proto aby Seb co nejvice tezil a hlavni konkurent Alonso mel co nejtezsi pozici? Prosim o jednoduchou odpoved Ano - Ne. Dekuji predem.
- Dojet pred Alonsem nepotreboval, ale i male dite dokaze pochopit, ze pokud tvuj souper bude v zavode za tebou, nemuze ziskat vice bodu nez ty a je jedno jestli sam dojedes predposledni, kdyz bude tvuj souper za tebou.
- Ano Seb nemel idealni start a jak pises jel hlavne opatrne, ale to nic nemeni na tom, ze mu Mark situaci nijak neulehcil, spise naopak.
- ze mi huci v hlave jenom "proč ten Webber sakra nešel po Alonsovi?" je zas a pouze vyplod tve prapodivne fantazie, nic vic.-
anonym
20:06 06.01.2013 85.237.224.XXXTy jseš fakt epříčetný nebo co... Webber nedělal na startu nic jiného než Massa a to jeho pomoc pro Alonsa nespochybníš ani ty. Tvá ubohá představa jak měl vypadat start je mimo mísu, ono aby Webber mohl nějak Vettelovi pomoct, tak musel prvně zústat v závodu a to se při startu, kde by měl podle tebe zohledňovat hlavně jak by otevřel dálnici pro Vettela dá stěží. Jestli je tvá představa o pomoci kolegovi postavená pouze na tom, aby sa místní primadona ani na chvíli neocitla před ním, tak pán bůh s tebou... -
Nasir
21:30 06.01.2013 188.175.176.XXX- Můžeš nám vysvětlit, jak se dostal Webber napravo vedle Vettela, že tam Vettel podle tebe nemohl jet? On se tam snad po startu teleportoval, zatímco Vettel se musel pomalu rozjíždět? Nebo takhle - chápeš vůbec smysl otázky?
- O přibrždění jsem se zmínil proto, že Alonso byl více na vnějšku a nebyl Webberovi nejblíž. Ale podle tebe měl Webber jet rovně a spoléhat na to, že ho s Hulkem zablokují. To je panečku závodník, ustoupit soupeřům a vytvořit dvojblok. A nasmál bych se, kdyby pak Hulk skutečně v té zatáčce Vettela zavřel (ne jako Webber) a on by třeba ztratil pozic ještě víc... Ale pro tebe je moc náročné si takové souvislosti uvědomit, co? Podle tebe je jednoduché. Webber měl Alonsa jaksi dokonale zablokovat a tím je vše vyřešeno, nic se nemohlo stát. To zní jako z pohádky...
- Ale pokud tě to uklidní, klidně tu poznámku o přibrždění beru zpět, na mém příspěvku to nic nemění. Zato tvůj protiargumentu to mění hodně - je zbytečný.
- Z tvého plácání mám nutkání se zeptat přímo - měl Webber Alonsa zlikvidovat nebo by ti stačilo, kdyby ho vyhnal z dráhy, nebo kdyby vyjel na rovinku až za Vettelem?
- Abys za každou cenu udržel soupeře za sebou je riziko. Vettel ani RB to riziko nepotřebovali. Vettel se snažil jet tak, aby mu to stačilo na titul. Proto tvoje tvrzení jak je vlastně prospěšné držet soupeře za sebou, že to je přece úplně jasné, je nesmyslné, protože nesedí na danou situaci. A tvá zmínka o malém dítěti je trefná tečka, protože jako dítě argumentuješ. Nekoukáš nalevo napravo, nepřemýšlíš, pouze plácneš něco, co ti připadá jako protiargument, ale ve skutečnosti podstatu věci nechápeš nebo od ní záměrně utíkáš.
- Jak měl Webber Vettelovi situaci ulehčit? Vet jel opatrně do první zatáčky (ustoupil Webberovi) a blbě odstartoval. Může nám říct, co a jak na tom měl Webber změnit?
- Taky jsi napsal, že "Mark nechal kolem sebe projet obe Ferrarri". Zajdi si prosím tě k očnímu. Nebo snad chceš tvrdit, že jsi to nemyslel tak, že by ho obě předjela?
- Že ti hučí v hlavě je můj dojem z tvého projevu. Ano, určitě to pravda nebude. Realita bude asi ještě horší.-
Duncan66
12:13 07.01.2013 89.29.32.XXX- Co je na tom sloziteho, ze k tomu potrebujes teleport? Od prvniho metru po startu se Webber cpal nalevo. Seb startoval za nim, je to 8 metru a vidi, ze pomalejsi Webber jede smerem na stred a dal doleva, tak co jineho mohl Seb delat, kdyz mel v planu pomalejsiho Marka predjet. Mel se cpat uplne vpravo, kde byly oba vozy Ferrarri, nebo jeho jedina logicka moznost byla zustat vlevo? Napis mi, co jineho tam mohl Seb delat?
- Kdyz beres svoje tvrzeni zpet, tak muj protiargument ma prave vyznamnou honotu, protoze jsem dosahl toho, abys uznal, ze nic takoveho jsem netvrdil. Ale prosim prestanme se handrkovat o slovicka a honeni si ega a drzme se tematu tohoto clanku a jeho diskuse.
- Chtel jsem od tebe jednoduchou odpoved a bohuzel se vyhybas zcela absurdni otazkou. Z toho vyvozuju, ze si stejne jako ja nemyslis, ze Mark na startu udelal to nejlepsi mozne pro Seba a RBR.
- Ja prece nikde netvrdim, ze meli drzet Alonsa za sebou za kazdou cenu. To mi zas a znovu podsouvas neco, co jsem nikdy nerek. Takze cely tvuj odstavec je zcela zbytecny, ale asi jsi mel potrebu se nejak vyjadrit k necemu co zde nebylo vubec nadhozeno. No co uz.
- Webber mohl Sebovi situaci ulehcit zcela jednoduse tim ze by se drzel vice na prave polovine trati, a jednoduse vytvorenym "dvojblokem" mohli pohodlne znemoznit predjeti obema Ferrarri, ktere se pres ne prehnaly zcela bez odporu. Opravdu ti dela takovy problem si vsimnout, kam se od prvnich metru Webber sunul a kterou stranu a kterym vozum tak nechal prostor pro pohodlne predjeti zcela bez boje a odporu?
- Kdo ma problem s ocima bych nechal na odbornicich. Predjeti nebo projeti kolem, vzdyt je jedno. Nesvedl s nema zadny souboj ani jim to nijak nezkomplikoval, takze proto pouzivam spojenim "nechal projet kolem sebe". Ze te to tak zere a misto reseni tematu te bavi mnohem vice resit nesmysly je usmevne, ale pokud to casem prevazuje, jako je ve tvem pripade zvykem, zacina to byt smutne a zbytecne namahave a unavne, ale pokud je to tvym cilem udolat diskutujici na nesmyslne tahanice zcela out of topic, potom musim uznat, ze v tom jsi velice zkuseny matador a mas v tom nemale dovednosti. Nejsi nahodou politik, radni apod.?
- "Že ti hučí v hlavě je můj dojem z tvého projevu. Ano, určitě to pravda nebude. Realita bude asi ještě horší." - pokud te bavi delat ze sebe primitiva prosim, ja uz na tvoji uroven klesnout nehodlam.-
Nasir
14:05 07.01.2013 188.175.176.XXX- Webber se necpal nalevo hned po startu a když se tam začal cpát, byl vedle Vettela, nikoliv před ním. Myslím, že záměrně lžeš. Vettel mohl sám sjet doprava a Hulka blokovat, to je podstata věci. Na to jsi nebyl schopen odpovědět.
- No jestli to to udělá dobře, můžeš třeba oslavovat, že jsem vzal zpět jedno slovo. Jenom pro nechápavé - slovo "přibrždění" na mém předchozím tvrzení nic nemění. Třeba si ten text zkopíruj, vymaž si to slovo a pak si to přečti znova, když ti dělá problém to pochopit. Nebo požádej nějakého kamaráda o radu, není to nic složitého.
- Nebyl jsi schopen odpovědět ani na kontext (urputné blokování vs Vet jel, co potřeboval), ani na naivní představu o tvém dvojbloku. Ani na otázku, co měl Webber provést Alonsovi, abys byl spokojen.
- Celou dobu ti vadí, že Webber nezablokoval Alonsa a teď se vykrucuješ, že ho neměl blokovat za každou cenu? Takže jenom neudělal to, co si představuješ, že by fungovalo, tvůj dvojblok. No nefungovalo. Nehledě k tomu (to jsem nezmínil), že když Web zablokoval Hulka, ten sjel doprava a pro změnu vyhnal k vnějšku Alonsa. No ne, že by někdo Alonsovi vadil? Ale do zatáčky se holt vešli tři... Jenže Webber to neřešil, jak si to "manévrující Duncan" představuje, a to se neodpouští.
- Ty, který různě kritizuješ Ferrari za TR atp, tvrdíš, že má závodník pustit nejbližšího soupeře a vytvořit s ním dvojblok proti jinému?
- Všiml sis, že by tu někdo kritizoval Massu, že nezkusil předjet Webbera vnitřkem, aby mohl případně blokovat Vettela? To by přece bylo žádoucí pro Alonsa...
- Opravdu ti dělá takový problém si všimnout, že Vettel sám v zatáčce ustoupil a že pomalý Webber nemohl zablokovat lépe startujícího Massu na široké vozovce pro několik aut? Alonso zůstal za ním, toho máš také problém si všimnout (abych použil tvá slova)? Mohl bych tě opět poslat k očmínu, ale mám silný dojem, že by tvůj problém nevyřešil.
- Pověz nám prosím tě, ve kterém kole se uskutečnilo to údajně poholdné předjetí Webbera Alonsem...
- Člověk s jiným názorem je politik? To je tvůj zoufalý manévr v nouzi, nebo jak jsi to nazval v jiném příspěvku?-
Duncan66
19:28 07.01.2013 89.29.32.XXX- dokud se neshodneme na elementarni veci, kam Webber smeroval od prvnich metru zavodu, nema s tebou smysl resit cokoli dalsiho. Ty tvrdis, ze zamerne lzu, ale kdyz se divam na zaznam, tak vidim jedno jedine. Od prvniho metru smeruje Webber vlevo a dela to prakticky az do prvni zatacky.
- ukaz mi prosim zaznam, kde Webber po startu zustava v primem smeru nebo jede doprava a bez problemu uznam svuj omyl, ale ja vidim ze od zhasnuti svetel jede vlevo, kdyz ty tvrdis, ze tomu tak nebylo.
Myslim, ze objetivni clovek si udela nazor sam, od zaujatych cekam opet minuska, protoze kdyz nekdo resi, co se tyka Ferrarri, tak kdyz to bude ve prospech rudych, budete se do krve bit za to, ze ta modra koule je cerveny jehlan.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
George RUSSELL - Kvalifikace (9:00)
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek