Potrestat! Potrestat! »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Další rozepře na scéně, mají McLaren a Red Bull "otočná" křídla?
AKTUALIZOVÁNO; Přišla F1 s další technickou "vychytávkou," která se pohybuje v "šedé zóně pravidel?" Podle německého zdroje vyvinul McLaren přední křídlo, které se pod zatížením otáčí podél horizontální osy. Red Bull měl svoji verzi, dokonce ještě extrémnější, představit v Singapuru. V Suzuce by se na to FIA měla zaměřit.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Další rozepře na scéně, mají McLaren a Red Bull "otočná" křídla?
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
» uzivatel001128
(Hlasovalo 22 lidí)
03.10.2012 18:46
kdyby meli trestat, tak RB je bez jedinýho bodu… »
» uzivatel000190
(Hlasovalo 10 lidí)
03.10.2012 22:01
Jasné porušení pravidel Tohle musí okamžitě… »
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
uzivatel000532
18:45 04.10.2012 37.188.232.XXXNatáčení křídla Mclarenu Minulý rok, myslím že po Valencii, se na youtube dostalo video, kde byl záběr z auta Buttona a kamera zabírala přesně spoj mezi pilířem a křídlem a na rovinkách bylo na prosto jasně vidět jak se s vzrůstající rychlostí ta mezera zvětšuje. Bohužel to video už nemůžu najít a ani nevím jestli to potom opravdu používali, ale objevilo se to už minulý rok
-
Mynona
16:43 04.10.2012 165.72.200.XXXTo bylo řečí, že se Ferrari příliš prohýbá křídlo a evolucí jsme se dostali k otáčení křídla. Ale tak jednoduché to zase být nemůže, protože kdyby se to jen málo utáhlo, jak v diskusi zaznělo, tak jak by se to vrátilo do původní pozice ? Takže to funguje jako nějaká zkrutná tyč ? Z jedné strany bych byl pro uvolnění pravidel, protože se stejně obchází, ale pokud to tak není a jsou zakázány pohyblivé aero prvky, tak tohle je jednoznačně podvod. A za podvod by se nemělo trestat jen zákazem dalšího použití. Sice asi není možné prokázat "znásilnění" pravidel zpětně, nicméně se dá trestat třeba zákazem startu při zjištění podvodu. Takhle někoho přistihnou a jediný co udělaj, že jim to zakážou použít příště. Mám dojem, že u Hondy někdy kole roku 2008 taky zjistili, že jezdili s podlimitní váhou a při poslední zastávce v boxech to srovnali v nějaké falešné nádržce, nebo tak nějak to bylo. Pokud se dobře pamatuji, tak dostali nějaký zákaz startu tuším. Tak proč jiným podvody takhle procházejí ?-
anonym
16:59 04.10.2012 178.255.168.XXXTo byl BAR v 2005 - dostali DQ a zákaz startu v dalších dvou závodech. Na fixlování s hmotností je FIA odjakživa hodně háklivá a hlavně šlo o překročení konkrétní, jasně stanovené hranice.
Tady jde "jen" o formální porušení pravidel. Ano, je to klasické očurávání, ale jediné, co s tím může FIA udělat, je učinit opatření k nápravě. Určitě to není na DQ nebo nedejbůh zákaz startu.-
Mynona
17:07 04.10.2012 165.72.200.XXXTen čas letí, jj BAR Honda, zrovna u nich jezdil Button. co si vzpomínám. Ale jinak, já v tom nevidím rozdíl. Jeden podvádí s hmotností a druhý vymyslel jak pohybovat aerodynamikou při zákazu pohyblivé aerodynamiky. Otázka tedy spíš zní, co v tom potřebuješ vidět ? Že je to podvod je snad jasné. -
anonym
17:20 04.10.2012 165.72.200.XXXNo s tím jasným překročení konkrétních jasně stanovených hranic, bych ve světle tvého vysvětlení byl taky opatrnější. Pokud si dobře pamatuji, oni měli dle pravidel na začátku a konci závodu správnou váhu vozu, tedy v době kdy je jedině možná kontrola. No tak s tím trochu "očuráli" že během závodu měli trochu méně, což nešlo prokázat. Tu druhou nádrž údajně potřebovali z jiného důvodu. Podobně to funguje i při testech ohebnosti křídel. Ty křídla taky testem projdou a při jízdě se kontrolovat nedají. Takže podobnost tu je.-
anonym
20:05 04.10.2012 188.120.195.XXXBa ne, pravidla jasně specifikují, za jakých podmínek vážení probíhá a jedna z nich je kompletně vyčerpané palivo. Navíc, myslím, zakazují jakékoliv přídavné nádrže apod., ale nejsem si jistý, jestli to platilo už v 2005. Každopádně BAR podváděl, neprošel měřením podle pravidel a dostal tvrdou pentli.
Naproti tomu otočné křídlo je sice v rozporu s obecným zákazem pohyblivých aeroprvků, ale měřením podle pravidel projde. Takže žádná pentle a FIA musí upravit metodiku měření nebo specifikovat povinný způsob uchycení apod.
Aby bylo jasno, já tohle očůrávání pravidel nechci ani v nejmenším obhajovat a doufám, že to FIA okamžitě zatrhne, nejlíp kdyby se na to podívali hned zítra a zatrhli to ještě před 3. tréninkem. Jenom vidím velký rozdíl mezi formálním porušením předpisů, kdy auto projde přejímkou a tím, co bylo u BAR, který měřením neprošel.
Ferrari na začátku 2007 také jezdilo s podlahou, která formálně porušovala stejný zákaz, ale měřením prošla a tak byla jenom upravena metodika měření, ale žádné pentle nepadly.
-
-
-
-
-
anonym
15:46 04.10.2012 178.255.168.XXXKde je v komponentě, která se pohybuje v rozporu s předpisy, nějaký pokrok? Pokrok byl F-kanál, pokrok byly foukané difuzory atd. Ale pružné uchycení nebo pružný materiál jsou věci, které konstruktéři zkoušejí přes 40 let.
Na podobném pricipu fungovala už kdysi dávno zadní křídla, která se celá ohýbala dozadu. To není nic nového, natož pokrokového.
-
tom11
09:44 04.10.2012 77.48.94.XXXřešení přesně v duchu požadavků FIA toto řešení je geniálně jednoduché a tudíž i levné ( v kontextu ostatních vychytálek ). stačí nastavit správnou sílu při dotahování těch šroubů a je to. to je řešení přesně v duchu požadavku FIA na úsporu financí. skutečně obdivuji konstruktéry, kteří něco takového ve spleti omezení dokáží vymyslet.
pro všechny, kteří řešení kritizují a hned by odebírali body či jinak trestali: pokud auto projde technickou kontrolou před i po závodě, je legální a je vše O.K. případně chybně nastavené testování jednotlivých parametrů vozů je jiná věc a týmy za to opravdu nemohou, to že to dokáží využít je jejich plus. a po pravdě, sáhněte si do svědomí, kdyby takovouhle věc vymyslel tým, kterému fandíte, taky byste to takto odsuzovali?
-
uzivatel000190
10:30 04.10.2012 90.177.76.XXXto je zajímavý argument, že když to projde kontrolou tak je to legální, ale samozřejmě je to nesmysl spousta věcí se nekontroluje nebo jen zběžně a už vůbec se ne všechno testuje. Když někdo nasadí např. silnější kers než je povoleno a nikdo na to nepřijde bereš to jako podvod nebo "chytré" řešení? To samé platí o pohyblivém aero prvku. Na tohle navíc se podle mě udělá snadno test případně zpřísní ten existující, takže to nebude mít dlouhého trvání-
tom11
12:44 04.10.2012 77.48.94.XXXto je ale přesně ono! moje oblíbená FIA udělá pravidla, komplikované předpisy, u kterých ani sama není schopna zkontrolovat jejich dodržování a my se tady pak dohadujeme, zda je to, či ono řešení legálni.... chyba není na straně týmů. zakopaná sabáka je někde jinde
-
anonym
15:40 04.10.2012 178.255.168.XXXTrochu si pleteš pojmy s dojmy. Že něco projde zátěžovými testy, ještě neznamená, že je to v souladu s předpisy. Pravidla zakazují pohyblivé aerodynamické díly (se specifickými výjimkami) a pohyblivé křídlo, jak je popsané v článku, je potom bez jakékoliv diskuse v rozporu s předpisy.
Když vůz projde zátěžovými testy (které z principu nikdy nemohou být dokonalé) a přejímkou a není na něm nalezeno nic, co by bylo v rozporu s předpisy, ještě neznamená, že tam něco nelegálního, na co nestačila testovací metodika FIA, nebylo. I kdyby to tam bylo, tak to FIA není schopná zpětně dokázat, takže nemůže zpětně trestat a je úplně jedno, jestli jde o většinou nenáviděný Red Bull nebo většinou milovaný McLaren či Ferrari. Ani to ale neznamená, že je dané řešení legální.
Předpisy sice jsou komplikované, ale zrovna ten, který zakazuje pohyblivé aeroprvky je jednoduchý jako facka a naprosto jasný. 100% nepružné materiály ale neexistují a není v ničích silách specifikovat a měřit úplně všechno. FIA nikdy nebude disponovat prostředky a lidskými zdroji, které mají týmy. To není ničí chyba, to je naprosto přirozené. Ber to tak, že útočník je vždy ve výhodě, protože může udělat něco, na co obránce nepomyslel. Kdo je v boji konstruktéři vs. FIA útočníkem a kdo obráncem, je jasné...
-
-
-
? já s tebou, Lojzíku, souhalsím..........Aktuálně
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek
