DISKUZE K ČLÁNKU Verstappen Wolffa strašně štve. Horner se podivuje nad tím, že Russell nebyl potrestán + VIDEO

Je to možné, tehdy byl trest projetí boxy popř. projetí boxy + 10sec stop and go... Strašný... Vzhledem k tomu o čem se bavíme...

Naprostý souhlas. Ale právě jako první krok k té konzistenci bych zavedl to povinné zdůvodnění. A pak už by se mohlo řešit proč a jak to zdůvodnili. A na začátku (nebo na konci?) je osobní zodpovědnost těch co rozhodují aby se neschovávali za nějakou virtuální neprůstřelnou zeď.

v tom je dlouhodobý problém o kterém tady již dlouho debatujeme. konzistence v rozhodování je prostě základ alespoň elementárně spravedlivého závodění. bohužel je to marný, je to marný, je to marný...
vím, že je složité udělat pravidla nějak "univerzálně". každá trať je jiná, každá zatáčka je jiná, každá situace je jiná. ale aby to byly do očí bijící rozdíly, kdy jednou ano, podruhé ne, tak to je prostě špatně.

Přesně tak, to jen RB zase brečí.
Ale spíš by byla zajímavé řešit soubor TSU a ZHO. Z onboardu ZHO bylo jasně vidět že TSU míří do něj a tak to vzal přes únikovou zónu. Na druhou stranu ze záběru z té únikové zóny bylo jasně vidět že mezi nimi bylo ještě poměrně dost místa. Přesto padl trest pro TSU. I když v nedávné minulosti se někdy netrestalo ani když někdo vystrčil druhého s kontaktem.
FIA by měla zavést jasný transparentní systém, kdy každou vyšetřovanou situaci by musela okomentovat naprosto jasně 2-3 větami proč rozhodla tak či onak. A stejně tak u situací které nevyšetřovala a přišel podnět od týmů.

Edit: Když si TSU porovná tuto situaci třeba s Brazílií 2021 tak si musí ťukat na čelo.

přesně tak. před tím, než byl Russell vytlačen jedním z Haasů, byl na 9 pozici svými předními koly na zadních kolech toho Haasu, cca na úrovni Piastriho jedoucího na druhé straně Haasu a ve výhodnější stopě pro příští zatáčku. když se na trať vrátil, byl opět devátý, kus za Haasem a před Piastrim, kteří mezi sebou již měli v ten moment již značnou mezeru - právě kvůli lepší vnitřní stopě, po které by normálně jel George. takže když budeme spekulovat s tím, že by měl dost místa na trati, projel by zatáčku vnitřkem vedle Haasu a byl by minimálně na jeho úrovni, ne-li před ním, tak jako Haas před Piastriho McL. takže opravdu žádnou výhodu nezískal. a co se týče Peréze, tak ten byl v té době dvanáctý kus za Russellem, takže toho se ten souboj vůbec netýkal, ten k žádné škodě nepřišel i kdyby teoreticky George vyjel za Piastrim.

JJ dostal dokonce 25 sekund.

Tak to byla krádež jako kráva... Hlavně tehdy mu dali 20sec, protože neměli jiný trest v pravidlech... Manévr byl krásný, ale neměl na nic vliv... Odsunuli Lewise na 3. místo za Massu a Heidfelda, kteří vůbec nebyli ten den schopni s ním bojovat... Velká křivda, na kterou si vzpomenu, když někdo vytahuje Singapur, že to nebylo fér...

Russel se timto manévrem primárně vyhýbal nahode, protože mu jezdec vedle něj nenechal misto, a protože fakticky nezískal pozici ani časovou výhodu, byl by trest nesmyslný.

Koukam na ten start Russela a vyjeti z tratě, a vysledek je že se vratil za auto, kvůli kterému vyjel z trati, takže nezískal zadnou výhodu. Tudíž by trest byl nesmyslný.

Já jsem sice žádné mínus ani plus nedal, ale domnívám se, že i malé polepšení je pořád polepšení GR se svým autem to nemá zapotřebí, bylo jasné, že dřív či pozdějí se posune výrazně dopředu před ty momentálně slabší. Vrhá to pak na něj špatné světlo, i když to třeba objektivně nebyla žádná extra velká výhoda...

"Red Bullu se rozhodně významněji nepřiblížili"
No nevím, nevím. Podle tohoto závodu se jim přiblížili celkem dost. Otázkou bude, zda to bude platit i v dalších závodech.
HAM jakmile se dostal na druhé místo tak několik kol držel stejnou ztrátu na VER. A i během závodu tam byly dlouhé pasáže kdy neztrácel nijak moc. Druhá věc je, že většinou jel na měkčích pneu než VER a to to trochu zkresluje. Na druhou stranu to zase znamená, že měli dobrý management pneu. No uvidíme.

já bych se spokojil s konstatováním, že se nejednalo o jezdce ferrari, není tedy nutno trestat...

No po tom, co Hamilton dostal penalizaci ve Spa 2008 za toto předjetí https://youtu.be/7njqB0G0-aE?t=15 tak nechápu, jak to mohlo Russellovi projít.

Byl by samozřejmě nesmysl čekat, že Méďové složí ruce v klín a budou čekat, jestli se to býčkům někde nepotento. Já bych volil asi následující hodnocení - odpoutali se od soupeřů, ale Red Bullu se rozhodně významněji nepřiblížili.

Jako pravidlo slušné diskuse bych napsal - uvádím mínus z toho a toho důvodu, nesouhlasím s tím a s tím. Jenže často se mínusy dávají ne za vyslovený názor, ale pouze z pocitu pomstychtivé radosti - jen počkej, ty heissele, já ti to natřu.

Ono to nakonec dopadne takhle: 1. skupina - Red Bull, 2. skupina: Mercedes, 3. skupina: Aston Martin, 4. skupina: Ferrari, 5. skupina: Alpine, McLaren, 6. skupina: Alfa a Alpha, 7. skupina: Haas a 8. skupina: Williams. Samozřejmě k lehkým přesunům či posunům na základě povětrnostních podmínek, kolizí nebo jiných malérů může dojít.

Napsal jsem snad, že Russellovo jednání schvaluju? Jen jsem uvedl, že v podstatě se po vyjetí z trati vrátil tam, kde byl - jestli se v dané chvíli nacházel o milimety před nebo za Piastrim asi zkoumat nelze. Jen mám pocit, že zdejší veskrze spravedliví mínusáři by asi byli nadšení, kdyby se polovina startovního pole rozmlátila. Pak by možná hulákali, proč to Russell nevzal mimo trať. Komisaři Russella samozřejmě řešili, ale spokojili se se závěrem No further investigation... Mimochodem - Russell se po návratu zařadil do startovního pole a nikoho neohrozil, což v jiných případech (třeba před týdnem v Monacu) rozhodně říci nešlo.

Analogie z loňskem nedává smysl, protože loni měli silné, ale nepředvídatelné auto... Letos je to mnohem předvídatenější... Takže osobně se toho nebojím... Může se stát, že nebudou 2., ale 3. tzn. že to někde Ferrari, Astonu sedne lépe, ale nečekám, že by byli výrazně slabší...

přesně

Nechápu ty mínusy, asi si někdo léčí ego.
Jinak tuto situaci podrobně rozebírali na Sky z pohledu auta za nimi (možná Perez?). Říkali, že SR byl o centimetry před Pisatrim, takže vlastně přímo žádnou pozici nezískal.
Tyto situace by měla řešit samotná trať, pokud tam máme asfaltové únikové zóny, tak mají na výjezdu dát povinnou šikanu, tak jak je to třeba namátkou v Kanadě. A bylo by po problému.

https://zebra.cdnja.co/v/vj/vjW5k.mp4?token=xhJOY66e4FIDYX-dNNyTgA&expires=1685964957