DISKUZE K ČLÁNKU Šéf F1 se zastává nováčka Russella: "Bottas mu nenechal žádné místo" + VIDEO

nepletu si dojmy s pojmy. Pokud se na to podíváš čistě technicky, tak byli oba v zatáčce a tam pravidla zakazují měnit stupu, což bottas udělal. Mě to zkrátka přijde jako hon na čarodějnice. Russel to nedal, ale není v tom sám a nevím proč ti to tak vadí...

Barik jel celým autem mimo trať. Russell jel 99% autem po trati. Schumi dostal flastr protože Barika vytlačil mimo dráhu na zeď (kdyby tam ta zeď nebyla, velmi pravděpodobně by z toho vyvázl bez trestu). Bottas nedostal nic, protože nechal Georgovi místa dost. (což píšu hned ve svém prvním komentu).
Já se jenom vyhrazuji proti názorům (ke kterým se snaží Brawn nabádat) "byl to závodní incident, ale vinu nese Bottas". Tak to není.
Protože pak už je jenom krůček k tomu, aby chytrý Brawn řekl. "Vyasfaltujme i zbylé zóny kolem všech tratí, aby nedocházelo k takovým kolizím, jako v Imole". A mohli si v klidu čachrovat s výsledky závodů. Letošní Imola budiž příkladem čachrů.

Pokud je to čára pro výjezd z boxů tak je ta čára tak daleko od okraje trati, aby tam ta formule při výjezdu z boxů vešla. Tudíž je tam z logiky věci místa dost.

Tady nejde o to, co se mi líbí a co ne.Jediné, co se mi na tomto nelíbí je Brawnova manipulace s míněním fans. A bohužel se mu to podařilo velmi dobře, když se tady pořád najde dost lidí, kteří se potřebují vymezovat a určovat míru zavinění u obou pilotů.
Takto se prostě závodí už drahno let a Bottas neudělal nic unfair. Naopak nechal na poměry v F1 Russellovi místa dostatek. A tato informace irelevantní zdaleka není. Komisaři posuzují kolik místa kdo nechá při soubojích, jako jeden z prvních a nejdůležitějších ukazatelů. Pleteš si pojmy s dojmy.

ať se ti to líbí nebo ne, schumacher barika zavřel, přitom mu nechal dost místa aby se tam vešel. Ten barik mohl sundat nohu z plynu, když myslel že se tam nevejde. Nesundal, takže věděl že se vejde, jel po asfaltu a schumacher za to vyfasoval vlastr. Nejspíš na základě přidané hmotnosti do barikovy kombinézy v sedací části.
Bottas russela vytlačil úplně stejně a je naprosto irelevantní kolik mu tam přesně nechal centimetrů, protože russel svoje auto nezvládl a rozsekal je oba. A to, že je to bylo posouzeno jako závodní incident napovídá dost o tom, že i ti komisaři viděli, že ten bottas na tom má lví podíl viny, jinak oflastrovali russela...

proto taky nikdo netvrdí že je to čistě bottasova vina, ale za mě to není tak, že za všechno může russel. Zkrátka není dost záznamů, aby bylo naprosto zřejmě vidět co se stalo, ale bottas nejel závodní stopu a tlačil se doprava na russela, takže o něm věděl a je naprosto irelevantní, jestli mu tam nechal místo na jedno auto +10cm nebo +50cm, russel to neustál a sejmul i jeho, takže se mu to hned vrátilo...

Počkej, nemíchej dohromady více mých reakcí.
Já jsem psal, že v porovnání s incidentem Schumi vs. Barik tam měl Russell násobně více místa. Klidně ti to na monitoru změřím a podělím a určím ti přesně kolikanásobně více místa (vzhledem k okraji tratě) tam nechal Bottas Russellovi, než Schumi Barikovi.
A že Bottas výrazně bránil v předjetí také nikde nedokážeš. Russell tam místo měl, že byla trať mokrá snad také věděl, že v té rychlosti byl risk předjíždět mu muselo být též jasné. Tak o co jde? Nezvládl to, tečka. Však jsem také výše psal, že v případě sucha, by ke kolizi nedošlo. Stejně tak to nezvládl Hamilton. Podle mne podobná chyba. Optimistický, nebo zbrklý předjížděcí manévr.

ano srovnávej srovnatelné schumacher vyhnal barika ke zdi, ale pořád jel po asfaltu a měl tam dost místa aby se vešel a vyfasoval za to trest. Bottas vyhnal russela do trávy a semlel ho boží mlejn
Určitě souhlasím s komisaři, že je to závodní incident, ale z tohoto hodnocení vyplívá, že na tom oba mají cca stejnou vinu. Bottas udělal manévr, který russela vyvezl mimo trať a russel nezvládl auto a rozsekal je oba a jak jeden tak druhý mohl tomu incidentu zabránit, pokud by chtěli

se závodním incidentem souhlasím, ale zde to vypadá, že vše se hází na russela.
A ten prostředník bylo zbytečné gesto a skutečně si nemyslím, že by bottas viděl něco jiného, než že se russel jde podívat jestli je v pohodě. Podívej se na opakovaný záběr, russel začal reagovat až na ten prostředník, jinak to vypadalo, že se jde přesvědčit jak na tom bottas po té ráně je... A jestli u toho něco hulákal vidět není...

Nesouhlasím s tímto: "Ale měl tam násobně víc místa." a "Bottas rozhodně nijak výrazně Russellovi v předjetí nebránil." Bottas mu tam nechal místo na šířku vozu, ale o moc víc ne. Prostě ho co nejvíc chtěl vytlačit na okraj tratě, což by v případě suché tratě bylo vpoho, ale v tomto případě dost nebezpečné. Každopádně pořád dle pravidel. Jinak celkově se asi shodnem.

S čím nesouhlasíš?
Já přeci netvrdím nic jiného, než jsi více-méně napsal ty. Já se jenom vyhrazuji proti tomu, aby závodní incident (jak jsi to nazval) byl díky Brawnovi polarizován a stavěn do pozice "buď a nebo" - "vina Russella, nebo vina Bottase"!!!To je to, co mi na této "kauze" (protože Brawn z toho kauzu dělá), nejvíce vadí.
Tambullero vynáší (Senna by o tom mohl vyprávět), a i když tam udělali šikanu, tak se tam stejně jezdí hodně rychle a ta zatáčka piloty "nese ven". Podle mne Russell musel vědět, že z vnějšku bude předjetí s částečným výletem do trávy. To by musel Bottas hodně zpomalit, aby to Russell dal na trati.
S tvým hodnocením "vítěze" souhlasím. Především si vyzkoušel souboj na krev, a přišel možná o pár bodíků, nepodstatných v jeho kariéře. Určitě se vrátí posílen zkušeností a až bude mít auto na boj o titul, bude z těchto zkušeností čerpat. Max, nebo Hamilton taková auta měli od samého počátku kariéry a kolik zaházeli bodů díky takovýmto (a mnohem horším) incidentům.

Jinak kromě vymodleného souboje Maxe s Hamem o titul bude asi super i souboj McLaren vs Ferrari. jsme překvapený že Ferrko stíhá McL a uvidime jak to bude probíhat na dalších tratích. vypadá to dost dobře pro červené že Carlos se slušně chytil a vcelku (a překvapivě) stíhá Leclerca. Na druhé straně Ricci by se měl hecnout a posunout výkony aby sbíral taky dost bodů pro tým. McL měl trochu štěstí ze SC v Imole, protože smazal Lando ztrátu na Leclerca, ale to už je součást hry a třeba minulou sezonu naopak na tom McL dost prodělával. Když se nad tím zamyslíte, tak jestli McL a F jsou na tom stejně, tak má Ferrari asi lepší šasi, což je pro ně dost lichotivé, ale zase McLaren je v přechodové fázi, takže to taky není tak špatné!
No a AT jsou na tom výkonnostně super, ale vzhledem k chybám týmu, zbrklému ale nadějnému Jukimu, a malé chybce Gaslyho - nemyslím že budou celkově ohrožovat McL a F v souboji o 3. flek! No a Aston je ve srabu (zaslouženě)! Alpine není tam kde by měl být, a Alfa se hezky zlepšila ale ne dost na boj o pravidelné body. Naopak dobrý výkon od Willíků a dokonce i Latifi se slušným autem ukazuje dobrou rychlost! No a HAAS možná nemá tak velkou ztrátu na ostatní jak jsem čekal.

Stejně mě štve nejvíc na téhle kauze Wolf, který přece nemůže tvrdit že má George závodit jinak proti Mercedesům že proti ostatním, to je dost nehorázné!!!
Jak ho uznávám jako skvělého "politika", tak tohle hodně nezvládl. Měl si to v soukromí s Georgem vyříkat a bylo by to vpohodě. Každopádně Hamilton je díky tomu neskutečný klikař, něco podobného kdy on to vyjímečně pokazil '(nebo tým) a štěstěna mu to nahrála tak, že naprosto vymazal ztrátu tím způsobenou. Takový naprostý opak Hulka!

No tak výjimečně s tebou nesouhlasím. Bottas opravdu vytlačil Russella až na kraj a mokrou trať ze suché stopy. Pokud si pustíš záznam a stopneš ve správné chvíli, tak uvidíš že George už hned vedle bílé čáry/ konce trati a Bottas jen pár centimetru vedle něj. Proto to bylo posouzeno jako závodní incident, prostě protože v tom měli vinu oba dva .... Stejně si myslím že z toho všeho jako "vítěz" vyšel George. Ne tolik jako kdyby Bottase předjel, ale stejně je pořád vpoho.

Nemáš pravdu. Podívej se, kde se nachází čára ohraničující trať v případě Schumiho a Barika. Tam by ses nevešel ani kdybys šel pěšky, natož s autem. A podívej se kde se nachází čára ohraničující trať v případě Bottase a Russella. Místa na jedno auto bohatě dostatek. Rychlosti ve kterých se oba incidenty udály byly zhruba stejné.
Srovnávej srovnatelné. Protože tvým pohledem tam vlastně Russell měl místa na tři auta, sice za hranicemi tratě, ale to nás netrápí, když totéž tvrdíš o Barrichellovi.

Pro mě je to závodní incident, chyby vidím na obou stranách... I kdyby ho neslyšel, tak z mimiky a gest se dalo ledacos vyčíst...

žeby si dělal nájezd na zatáčku? Jeho věc, byl první udával směr, Russel se tam neměl cpát, když viděl, že tam není místo... za sucha by mu to třeba vyšlo, ale mokrou trať už musel zažít nesčetněkrát i v nižších sériích, přetáčivej smyk, když si na mokru + dotkneš se trávy (třeba jen jedním kolem), můžeš dostat ve stovce s osobákem.... co má pak asi dělat formule v 300km/h + DRS...

Stojím si za tím, že se tu zbytečně řeší běžný závodní manévr. A to jen "díky" Brawnovi, který to zcela zbytečně otevírá. Výše jsou obrázky pro porovnání, kolik místa poskytl Schumi Barikovi a kolik Bottas Russellovi. Barik Schumiho předjel (protože za čárou ohraničující trať byl asfalt). Russell kolidoval, protože najel na mokrou trávu. Ale měl tam násobně víc místa. Prostě to se při závodění stává a je zbytečné určovat výši zavinění. Bottas rozhodně nijak výrazně Russellovi v předjetí nebránil. Z voleje ti tu umím vyjmenovat plno příkladů, kdy Schumacher, Vettel, Hamilton, Alonso, Max vytláčeli své soupeře až za hranice tratě a neřešilo se to vůbec.
Celý tento Brawnem uměle vyvolaný incident mi příjde v zájmu jakési novodobé pseudokorektnosti. Jinak si to neumím vysvětlit PROČ?

Hmm, ale trať se tam divně do leva lomila, prostě Imola. Bottas byl v předu a prudce do leva to asi taky nemohl zaříznout, proto ho i odstřediva síla přinutila trochu ztočit do prava. Už se v tom nemá cenu šťárat, Go Portugalsko