DISKUZE K ČLÁNKU Je Alonso nejlepším pilotem na světě? Pět důvodů proti a zároveň pro
Když začal Fernando Alonso vyhrávat, předpovídala se mu velká budoucnost. Když získal své dva tituly, hovořilo se o něm jako o likvidátoru Schumacherových rekordů. Od té doby se však strojek zadrhl a Fernando jako by se stále hledal.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Je Alonso nejlepším pilotem na světě? Pět důvodů proti a zároveň pro
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
» uzivatel001890
(Hlasovalo 22 lidí)
17.02.2016 17:30
Já Alonsovi na začátku fandil, ale Pak už ne a to… »
» uzivatel001947
(Hlasovalo 22 lidí)
18.02.2016 06:27
Přijde mi jako extrémně povrchní a prvoplanové… »
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
Mike17
18:34 22.02.2016 93.99.87.XXXOdinovi:
Můžeš mi říct, k čemu modré vlajky jsou. Mají říkat: "jeď si jak chceš, jestli někomu zavazíš, je to jeho problém?"
Když se podíváš na HODNĚ mokré závody, vidět není nic nejen těsně za vozem a ale i vzadu mimo stopu. Stačí se podívat na nějaký onboard v dešti. Nemáš šanci vidět, kde přesně vůz před tebou je. Proto ti o kolo zpět zpravidla vyklízejí závodní stopu.
Proč hledat? Protože prostě v 41 letech NIKDO není tak dobrý jako ve 30-ti. To že někdo porazil ve 44-letech nějakého "Nikoho" to nevyvrací. Tvůj příměr, že kdo je pomalý na trati v 80-ti byl stejně pomalý ve 30-ti (ano nadsázka) je směšná.
Proč jsem tipoval Vettela jako lepšího než Kimiho? Jednoduše. Protože dostal Kimi od Alonsa takovou nakládačku, že jsem si nedovedl představit, že by mohl být Vettel ještě horší. Ne proto, že by Ferrari opět netoužilo po ničem jiném, než dostat na vrchol zase nějakého němce.
Tahle tvá představa, že obě italské stáje preferovaly Schumachera kvůli jeho bílým zubům v úsměvu (nebo mají nějakou zvrhlou zálibu podporovat němce), je dost směšná. Měl post jedničky? Jistě. Proč? Protože byl prostě rychlý a rychlejší než kolegové. Vsázet na pomalejšího pilota by mohl jen de... (pardon nemoudrý šéf týmu).
Hypoteticky kdyby v Benettonu dostal za kolegu Miku a řekněme, že by byl Mika rychlejší, nezískal by Schumi asi titul žádný. Ferrari by si ho nevybralo a pokud ano, asi jako dvojku k Mikovi. Ale protože Schumi zajezdil své kolegy a naprosto evidentně a zřetelně byl rychlejší, tak na něj Ferrari vsadilo. U Ferrari nejsou žádní dementi, kteří by Schumiho preferovali, kdyby byl Irvine rychlejší. Nikdo si tam neřekl: "na titulu nám nezáleží, hlavně když ten němec bude před britem". Chtěli titul co nejdřív a udělali pro to všechno co mohli. Jen neměli věšteckou kouli, aby věděli dopředu, že si v roce 1999 Schumi zlomí nohu. Nestát se to, pravděpodobně by měli titul už tenkrát.
Na ty poruchy máš statistiky? Jednu jsem v roce 2013 měl. Do toho roku měl Webber míň technických problémů, jak Vettel. Jak to??? Vždyť podle tebe byl utlačovaný od roku 2010!!! Jak to že u Mclarenu měli problémy Hamilton s Buttonem střídavě? To každý rok byl jednička jiný z nich? Tvoje posedlost tím, že nějaký tým úmyslně škodí svému pilotovi problémy s technikou nebo problémy v boxech je fakt neuvěřitelná. -
uzivatel001402
20:45 18.02.2016 85.70.70.XXXAlonso je stále nejlepší závodník F1. To znamená, že dokáže z vozu ve vlastním závodě vydolovat maximum a jet nikoliv na sto, ale na více procent. Není to však nejlepší pilot F1. Pilot pilotuje, to znamená volí optimální režim jízdy s ohledem na využití pneumatik a využití energie hnací jednotky. Dnešní přetechnizovaná formule potřebuje spíše piloty než závodníky. Z pilotů se také častěji rekrutují mistři světa. Špičkovým pilotem F1 je Vettel, dobrý je v tomto ohledu Rosberg. Hamilton je jak vynikající pilot, tak i výborný závodník, protože dostal do vínku rychlost jako dar od boha. Pilot také umí vyvíjet k lepšímu svůj vůz. Skvělý závodník umí i ze špatného vozu vyždímat i nemožné, ale to k vývoji vozu nestačí. Alonso je závodník, pan závodník, možná všech závodníků F1 král, ale není nejlepší pilot F1, protože to by byl už pětinásobným mistrem světa a nevedli bychom o něm tuhle diskusi, protože by pro ni nebyl žádný důvod. Vše by bylo jasné.-
uzivatel001947
22:57 18.02.2016 85.70.247.XXXJá tak nějak nevím kde se bere jistota že Alonso těží z auta sto procent.
Kde je jistota že je auto vypipláno na hranici potenciálu když jeho týmovým kolegům není dovoleno mluvit do vývoje a šlapat mu na paty. Bez toho se těžko zjišťují skryté rezervy.
Při vší úctě k počítačovým simulacím, jsou to jenom počítačové simulace a prohlášení kolem Alonsa jsou totál politika, buď lezení do zadku ve snaze držet jej v pohodě, nebo exemplární bububu. Dlouhodobě, at už Briatore, Montezemolo s Domenicallim, nebo Dennis. Takže kde je jistota že reálně vytěžuje maximum ?
Viděl jsem Alonsa kazit starty, ulivat starty, rozbit se v třetím tréninku tak že se to nedalo do kvalifikace spravit, viděl jsem ho rezignovat na bránění pozice dvě kola před cílem, nevrátit pozici zcela zřejmě získanou zkrácením tratě a nafasovat za to pentli. Viděl jsem ho naprosto bezzubého v rozhodující fázi zatímco celou dobu deklasovaný kolega nejednou jel o ligu výš atd.
Já beru že i nejlepší dělaji chyby a jsou porazitelni, Alonso jistě patří do špičky F1 ať už ma jakékoliv složení, ale nevidím vůbec žádný argument proč by měl na tuto špičku vyčnívat.-
odin
06:03 19.02.2016 77.240.103.XXXPokud to bereš takto, tak už min. 30 let nemůžeme o nejlepším pilotovi v F1 vůbec uvažovat. Všichni tehdá nejlepší udělali někdy chybu, všem se dostávalo podpory u jejich týmů, všichni více, či méně politikařili, všichni někdy bourali atd.atd...
-
-
-
uzivatel001547
15:16 18.02.2016 94.113.113.XXXPříspěvek byl smazán na základě porušení podmínek diskuze. -
Situs
10:56 18.02.2016 85.70.164.XXXObjektivně určit nejlepšího jezdce v F1 nejspíše nelze, ale každý může mít toho svého nej. Určitě se dá v F1 vybrat skupina TOP jezdců a tam Alonso zcela jistě patří, a pokud ho tam někdo nedá, tak je to podle mě jen z důvodu silné antipatie. Alonso je jistě ten z jezdců, ke kterému můžete dát jakéhokoliv jiného kolegu, a nemůžete dopředu říci že Alonso bude "zaježděn do asfaltu", protože to pak pěkně odnesete . To je podle mě vizitka TOP jezdce. -
uzivatel001947
06:27 18.02.2016 217.66.185.XXXPřijde mi jako extrémně povrchní a prvoplanové vyzdvihovat Alonsa za výsledkové ničení svých kolegů. Ti byli často podrobování nejbrutálnější týmové režii v historii. Můžeme se bavit jestli je Alonso nejlepším v neděli jak řekl teď Montezemolo, i když to ma taky díry imho, ale pokud nesnese tlak od týmového kolegy a politikařenim se upřednostňuje, brzdí tím vývoj, stejně jako demotivuje celý tým svým přístupem když se nedaří.
Pojem nejlepší znamená komplexně, ne možná a v neděli, a to tady jaksi kulhá. Stejně jako ohánění se dvěma tituly není všeříkající, někteří jezdci vstoupili navždy do historie i bez titulu, zrovna Alonso ma oba tituly po technických poruchách soupeřů v rozhodujících chvílích .. -
Sunkael
21:44 17.02.2016 78.45.153.XXXNevyhrál jeden titul náhodou s nelegálním autem? Tlumiče nebo tak něco? Zkušený pilot jako on by měl nováčka porazit a né sdílet body. U Ferrari pak dvakrát prohrál s Vettelem i přes to, že byl upřednostňován. V roce 2010 prohrál o 4 body a toho ještě Massa musel před sebe pustit. Uznávám ho jako velice kvalitního jezdce, ale přes ty skandály a další věci ho nemůžu obdivovat.-
-
jumpman
07:05 18.02.2016 178.255.168.XXXtak jim na to hlavně michelin stavěl pneumatiky a zakázané byly proto, že mcl je nedokázal vyladit...
Jinak Alonso získal oba tituly na autě, které bylo dominantní na začátku sezony a pak jenom kroužil a spolehlivě sbíral body. Jak předvedl v roce 2010, tlak při boji do posledního závodu tak nějak nedává psychicky...-
Alfred
09:04 18.02.2016 78.41.168.XXXNevím co Alonso v posledním závodě 2010 psychicky nezvládl - to, že nedokázal předjet Petrova nic nedokazuje ( a kdyby ho předjel, tak by to stejně na titul nestačilo), ani Hamilton nedokázal předjet Kubicu na stejném voze. Alonsa tehdy dostal z pozice pohodlně jistící titul mistra světa team špatně zvolenou strategíí, nemluvě o tom že na titul v konečném součtu ztrácel pouhých 5 bodů, což nejen dle mě ani zdaleka nekvantifikuje skutečný výkonnostní rozdíl mezi vozy na 1. a 2. místě v PK.
Ono se taky nabízí otázka kdo tedy lepší je..Vettel, který předloni jasně prohrál s týmovým nováčkem rozdílem třídy a loni, když se měl porvat o titul vicemistra tak v Mexiku po komixovém vůbec nebodoval? Nebo Hamilton, který v r.2011 byl synonymem pro psychickou labilitu, chyboval snad všude, kde se chybovat dalo a velkým chybám se nedokázal vyhnout ani v dominantním Mercedesu? Hoši měli by jste si uvědomit, že ani nejlepší pilot není neporazitelný a dělá taky chyby. -
-
jumpman
07:17 19.02.2016 178.255.168.XXXano, ferrari udělalo strategickou chybu, hlavně v tom, že je nenapadlo, že red bull webera odstřelí, ale alonso za celou dobu co vysel na petrovovi se ani o nic nepokusil, přestože byl rychlejší, tak čekal jestli nepojede petrov do boxů nebo sám neudělá chybu.. takhle si boj o titul v posledním závodě nepředstavuju...-
Alfred
08:19 19.02.2016 78.41.168.XXXNo jo, ale není problém spíš v tvých představách než v realitě? Tehdy na rovinkách rychlejší než Renault Alonso rozhodně nebyl, ostatně to ani Hamilton, který se celou věčnost trápil za Kubicou na stejném Renaultu a to taky bojoval o titul. Během závodu bylo zaregistrováno pouhých 13 předjetí, vesměs na úkor vozů "druhé ligy" (3x Kovalainen, 3x Trulli, 3x Glock, 2x Kobayashi a jednou byli předjeti Hulkenberg a Sutil)....co sis jako představoval, že Alonso otevře DRS, které tehdy v F1 nebylo a projede polem jako nůž máslem....že se o nic nepokoušel taky není pravda, víckrát se málem octl mimo dráhy...A znovu opakuji, pro zisk titulu by musel předjet krom Petrova i Kubicu a Rosberga. -
odin
09:38 20.02.2016 77.240.103.XXXJumpmane, tentokrát s tebou souhlasit fakt nemůžu. Všechno, co napsal Alfréd je pravda. Snad bych jen doplnil, že se Alonso při svých pokusech dvakrát ocitl zcela mimo dráhu a ztratil spoustu času, který záhy během chvilky dohnal. Bylo jasně vidět, že je rychlejší, ale na trati, která neumožňuje předjíždění, aniž by soupeř udělal chybu, nebo byl mnohem slabší, se prostě předjet nedalo. Podobné to měl i Hamík s Kubicou a to měl možná v tu dobu McLaren ještě lepší auto, než Ferrari, tak že větší šanci.
Podle mne právě na základě tohoto závodu, se do pravidel dostalo DRS, jak už naznačil i Alfred.
-
-
-
-
-
-
rock
19:38 17.02.2016 82.117.159.XXXNejdřív bych podotkl, že v r. 2004 ho porazil Trulli. Jestliže mluvíme o souboji týmových kolegů, tak je nutné vzít v úvahu období, kdy ti piloti týmovými kolegy byli. A v době, kdy Trulli dostal kopačky, byl před Alonsem. To se okecat nedá.
Jestli je nejlepší? No, třeba po sezóně 2012 bych bez váhání řekl, že jo. Dneska je bohužel zas o něco starší, chystá se na svoji 15. sezónu a to se někde projevit musí. Takže můj názor je, že nevím, kdo by aktuálně mohl být lepší, ale možná jeden, možná dva další piloti by mohli být na přibližně stejné úrovni.-
Alfred
00:00 18.02.2016 78.41.168.XXXTak v době kdy Trulli dostal kopačky nebyla sezona u konce a před Alonsem byl o 1, slovy jeden bod - což bych jako porážku moc nehodnotil, zvláště když to byl pouze jeden bod i když měl Alonso do té doby o dvě odstoupení ze závodů víc a na bodovaných pozicích, nemluvě o tom, že sezony by se měli hodnotit jako celek, nebo vůbec...-
rock
06:52 18.02.2016 82.117.159.XXXJako celek v tomhle případě určitě ne. Nemůžeš hodnotit souboj kolegů v závodech, kdy ti piloti kolegy vůbec nebyli.
A zasklít sezónu, i když se spolu zúčastnili 15/18 závodů? To už ať si každý přebere jak chce. Já jsem fanoušek Alonsa, ale ne zas až nekritický.
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek