DISKUZE K ČLÁNKU Rivalové (Rush) - Peklo na Nürburgringu opět ožívá
Recenze filmové novinky - Formule 1 v hraných filmech nepatřila mezi témata, která by nás vysloveně zaplavovala. Nelze sem samozřejmě počítat řadu dokumentů, mezi nimiž k nejlepším jednoznačně řadíme italský snímek Formula uno, febbre della velocitá, jehož průvodcem vedle italské herečky Sydney Rome, byl tehdy dvojnásobný mistr světa Niki Lauda. A právě Rakušan se – obrazně řečeno – opět vrací na scénu.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Rivalové (Rush) - Peklo na Nürburgringu opět ožívá
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
odin
21:26 26.09.2013 77.240.96.XXXRush Tak na tento film se těším už rok. Dokonce jsem si celou tu dobu kladl otázku, jak se tohoto tématu autoři zhostí. A po velkém zklamání z filmu "Senna", jsem doufal v lepší výsledek. Jak to tak vypadá asi marně.
Tu dobu si pamatuji a titul Hunta jsem prožíval "live" jako jeho fanoušek. A ať už vědomě, nebo podvědomě budu na film pohlížet podobným pohledem, jako RoBertino. To znamená srovnáváním mých vzpomínek s tím, co se mi autoři snaží prezentovat. Asi mi bude jedno, jak se jeden, či druhý protagonista zasnoubil, či poznal se svojí ženou. Nebo v jakých povahových rysech mi autoři toho, či onoho pilota vykreslí. Ale rozhodně mi jedno nemůžou být faktické chyby ve vykreslení jednotlivých závodů, či dokonce předkládání falešných výsledků.
RoBertino je chodící enciklopedie formule 1 a chápu, že lidi, kteří o F1 nic nevědí a zajímají je pouze pindy Tomáše Rychtra se mohou cítit po přečtení něčeho takového (mírně řečeno) méněcení. A jejich reakcí je fakta tvrdošíjně odmítat. Já RoBertinovi naopak děkuji za spoustu postřehů. A díky jim si půjdu film užít, namísto abych při něm přemýšlel, zda mě klame paměť, nebo filmaři.-
Odokar
11:02 27.09.2013 89.233.144.XXXČlověk napíše svůj názor a hele, tak už jsem osoba s pochybnými morálními hodnotami a pocity méněcennosti, tady je to lepší než u Chocholouška, napište mi ještě někdo něco, prosím! Ať si to pěkně sesumíruju a nemají se mnou v Bohnicích moc práce-
odin
17:31 27.09.2013 77.240.96.XXXNevím, jaké pohnutky tě vedly k napsání "svého názoru", ale napsal jsi ho, jemně řečeno, velice nešťastně. Zvláště u diskutérů starších ročníků budeš asi v nelibosti, protože napsat "že historiografie je ve filmu nepodstatná", bude na nás působit jako červený hadr na býka. Až někdo natočí film o sezóně 1978, kde budou vystupovat "fiktivní piloti" Jimi Jonson a Frank Franknštain, které autor zasadí do skutečných závodů, tak ať si v každém závodě tvůrci udělají kolizí kolik chtějí a pořadí v cíli mohou měnit až do aleluja. Každému bude na první pohled jasné, že jde o "nadsázku", o "tvůrčí záměr" a co já vím, čím se odchylky od reality ještě omlouvají. Ale film o skutečných událostech a skutečných aktérech, se nutně musí držet historických faktů. Spousta lidí totiž na ten film bude nahlížet, jako na rekonstrukci skutečných událostí, tak jak se staly.
Nechci se vyjadřovat za tebe. Ale mně spíš připadá, že jsi chtěl vyjádřit určitou nevyváženost autorovy recenze a svůj pocit, že RoBertino film strhal se záměrem odradit lidi v jeho shlédnutí. Je to tak, nebo se mýlím? Věřím, že autor recenze je takovýchto záměrů dalek a RoBertino to i v článku uvádí. No možná mohl celou recenzi obohatit ještě o jeden, dva odstavce s výčtem pěkných momentů, na které by diváky nalákal. A předešlo by se vzájemnému nepochopení. Ale toť jen můj názor.
-
-
Lotusolog
18:02 26.09.2013 118.174.172.XXXchyby ve filmu velmi pěkně napsaný článek s citlivým vyjádřením chyb. Osobně si myslím, že takové dílo s tématikou F1 by chyby mít nemělo a určitě se měli poradit s odborníky. Argument níže, že je to pro širokou veřejnost neakceptuji. To je přesně to co kazí komerce okolo nás v mnohém a pěkně mě to štve. Na film s radostí půjdu, ale dvakrát za sebou jako tehdy na zmíněný italský film o F1 určitě ne.... -
prcák
11:40 26.09.2013 212.109.191.XXXmno Autor zmiňuje nepřesnosti a to není na škodu.Nicméně ten snímek je určen pro širokou veřejnost.
Osobně se na něj velice těším i z toho důvodu,že mnoha dnešním fanouškům a divákům přiblíží jednu z nejlepších ér ve F1.
Upoutávky vypadaly velice dobře a i hodnocení je výborné.Po tom Stalloneho fiasku,kdy sbíral zadním kolem mince a uhýbal před létajícími poklopy od kanálů to bude zcela jistě výborná podívaná. -
rock
11:17 26.09.2013 37.188.235.XXX... Víceméně souhlasím s autorem. Určité nepřesnosti jsem ochoten překousnout, pokud slouží k dosažení plynulejšího děje (přeci jen koukáme na film a ne na dokument) a pokud nejsou zásadní. Že se Lauda se svou nastávající seznámil jindy a jinde, to bych asi překousl. Ale zbytečně zpřeházené pořadí v cíli nebo snaha narvat bouračku do závodu, ve kterém žádná nebyla, to je úlet ku zblití.
-
Odokar
12:31 25.09.2013 89.233.144.XXXfilmové recenze raději ne Vážený autore, to, že jste posedlý čísly je skvělé pro vaše ostatní články na tomto webu, jsou opravdu super ale do recenzí filmů se raději nepouštějte, nebo to alespoň tak nenazývejte.
Já osobně jsem rád, že autoři filmu vrhli veškerou svou energii aby nám přinesli atmosféru té doby a závodů a nezakopali se v životopisných detailech.
Díky za výčet všech těch chyb co jste sepsal ale už teď jsem jich polovinu zapomněl a do zítra zapomenu zbytek. Podle toho co jsem slyšel tak na ten film ani jako fanda F1 hned tak nezapomenu a to tu jde :)-
tom11
12:56 25.09.2013 77.48.94.XXXdovolil bych si mírně nesouhlasit. pokud je ten film "volným" vyprávěním o kolotoči F1 a věcech kolem, bez jakýchkoliv pevných historických bodů, tak je možné natočit v rámci autorské licence prakticky cokoli. pokud však má ten film mapovat život konkrétních osob, měla by být fakta v pořádku. slova vkládaná hrdinům do úst a další detaily jsou samozřejmě uměleckým dílem, ale fakta by měla sedět. Příměr s McCartneym hrajícím na basovku opačně je naprosto přesný. V historickém filmu o nějaké konkrétní osobě by přeci také nemělo být, že se například účastnila nějaké bitvy, kde vůbec nebyla. Ten, komu historie nic neříká si toho nevšimne, člověk, kterého to zajímá a zná fakta se nad tím určitě pozastaví.
nicméně se i tak na film velmi těším a jen si říkám, zda tam třeba po několikátém shlédnutí nenajdu ještě nějakou "chybičku"-
Odokar
13:06 25.09.2013 89.233.144.XXXJenže tenhle film není o Huntovi a Laudovi je to film o rivalitě mezi Laudou a Huntem a to je dost podstatný rozdíl!
V prvním případě je faktografie důležitější ve druhém podstatně méně. Stále si myslím, že byste to měl nazvat spíše Faktografické výtky než Recenze :)-
tom11
13:23 25.09.2013 77.48.94.XXXje pravda, že jsou to faktografické výtky, ale zase na druhou stranu, pokud někdo natočí film o rivalitě mezi Lennonem a Mc Carteym, tak může mít Paul tu basu obráceně, ale když to bude přímo o nich, tak ji musí mít správně? to přeci nesedí. pokud je to o někom, nebo o něčích osudech, pocitech... měla by fakta sedět v obou případech.
jak se nazve článek o těchto "chybách" je opravdu zcela vedlejší, podstatné je, že tam ty chybičky jsou-
Odokar
14:05 25.09.2013 89.233.144.XXXAno, nazval jste to právně jsou to chybičky. Jenže, je to jen malá méně podstatné část a vy jste u toho v recenzi strávil 90% prostoru, vlastně ta 'recenze' o ničem jiném není. A tak by to být nemělo.
Je to jen můj názor ale chytil jste se do pasti vlastního perfekcionismu. Vaši kolegové na jiných serverech duch filmu popsali podstatně lépe a o to v recenzi jde především.-
RoBertino
14:13 25.09.2013 83.208.82.XXXVíte, v čem je asi největší problém? Že vám nevadí, když jde o "rivalitu" a ne o "životopisy" evidentní úlety. Taky jste nenapsal, na jakých serverech a jaké měli pohnutky se těm chybám (protože pokud si někdo vymyslí souboj, který v závodě nebyl nebo svévolně změní historicky dané pořadí, jako chybu to vidím) nevyjadřovat. Zde jsme na serveru zaměřeném na F1 a myslete si o mně co chcete, historie k F1 prostě patří. Kdo s ní hodlá nakládat jak se mu zlíbí, měl by mít na paměti, že ho někdo opraví. Rivalové jsou o konkrétním souboji a jestliže Howard chtěl onen souboj zdramatizovat tím, že si do filmu přimyslel nějaké scény a rozešel se s realitou, musí počítat s tím, že na někdo upozorní. A ještě k recenzi - je to kritický posudek uměleckého (nebo vědeckého) díla. A upozornění na chyby ke kritice patří. -
tom11
14:29 25.09.2013 77.48.94.XXXještě jedna drobnost. nevím, zda jsem špatně pochopil Váš příspěvek, ale tom11 a RoBertino jsou dvě odlišné osoby a Vy zde diskutujete se mnou a píšete, že "jsem u toho v recenzi strávil......". já, tom11, jsem článek opravdu nepsal
PS: moc bych chtěl mít RoBertinovy znalosti historie F1, ale bohužel tomu tak není a jako správný Čech, mu je jen tiše závidím
-
-
-
-
-
RoBertino
13:33 25.09.2013 83.208.82.XXXJsem rád za každý názor, ale stejně se nemohu zbavit dojmu, že pokud natáčím film o osobách natolik známých, tak bych chyby dělat neměl. A už vůbec ne v takovém případě, kdy se jim lehce dalo předejít.
Pokud jste četl recenzi dobře, tak tam najdete i ocenění oné snahy přinést atmosféru, jenže jak už jsem napsal jindy a jinde, ať se jedná o fabulaci historie například u Titanicu nebo naposled u lady Diany, pokud využijeme při takovém díle reálné osoby, měli bychom se od skutečnosti odchylovat minimálně. Píšete, že se autoři neměli zakopat v životopisných detailech, ale to po nich nikdo nechtěl. Projděte si ještě jednou ten můj výčet a zkuste se zamyslet nad tím, oč by byl ten film méně atraktivní, kdyby se jich Howardův štáb vyvaroval. Já vám to za sebe řeknu hned, byl by stejně atraktivní, stejně přitažlivý a ještě by se mu nemohlo vůbec nic vytknout.-
-
-
Odokar
15:28 25.09.2013 89.233.144.XXXAno, myslím to naprosto vážně. Každý z nás má jen jednu nádrž, jen jednu energii, může ji vyplácat řešením nepodstatných detailů nebo se zaměří na to podstatné, v tomto případě přiblížení atmosféry jednoho skvělého souboje a jedné skvělé epochy. A to se podle všeho autorům povedlo na jedničku.
Autorovi děkuji za výčet chyb, ale strhat kvůli nim celý film je myslím trochu moc.
-
-
-
-
Nadcházející závod 1.12.2024
GP Kataru57 kol (308.611 km)
Losail International Circuit
-
Pátek
- 1. Trénink (15:30 - 16:30)
- Kvalifikace (19:00)
-
Sobota
- 2. Trénink (15:30 - 16:30)
- 1. Závod (19:30)
-
Neděle
- 2. Závod (18:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek