DISKUZE K ČLÁNKU Nechat vyhrát Vettela v Singapuru na úkor Leclerca bylo klíčové, tvrdí šéf Ferrari

Nemíním tu rozebírat stokrát rozebrané Adelaide. V případě Senny jsem snad vše napsal též jasně. Gesto a druhý flek jsme též rozebírali. Druhé fleky jsou bezvýznamné, každého zajímá titul. Kdybych se tě zeptal na druhá místa v určitých sezónách, pochybuji, že bys věděl, kdo je získal. Suzuku 89 jsme též probírali.
Jaký je rozdíl mezi podílem obou (SV a ChL) v Brazílii a podílem obou (FA a LH) v Maďarsku? V obou případech šlo o stájové kolegy a vnitřní boje v týmu? Jednou to komisaři potrestali (Alonsa), podruhé to s odůvodněním, že šlo o událost mezi týmovými kolegy na které mají vinu oba, nechali být? Z nikoho nemám potřebu dělat blbce. To ty tady děláš blbce ze sebe.
Alonso vracel Hamovi podraz, zatímco Schumi Alonsovi neměl důvod něco vracet. Záměrně přehlížíš důvody činů, aby ti to štymovalo.

No vidíš. Schumi dostal diskvalifikaci z celé sezony (podle tebe jen gesto, přijít o druhý flek v MS) a Senna nedostal ani to. Nedostal vůbec žádný trest. Nevím, co bys chtěl trestat na Adelaide. Jestli by měl dostat trest každý, kdo úmyslně zavře zatáčku, těžko by jsme v tabulkách měli každý rok aspoň jednoho jezdce. Všichni by byli diskvalifikováni. Včetně Prosta v roce 1989. O tom, že tu šikanu zavřel úmyslně není snad žádná pochybnost. Jenže Prostovi jsi fandil.
Úplně stejné byla ta Monza mezi Vettelem a Alonsem. Oba dobře věděli, že ten druhý pojede ve 300km/h po trávě a v zatáčce. Proč jsi nechtěl diskvalifikaci obou a z celé sezony? Taky šlo o titul.
Pokud jde o Brazílii, oficiální vyjádření tu bylo. Neřešilo se to, protože měli na tom podíl oba. Žádný důvod ohledně Vettelových bodů, ani stájové politiky tam nebyl. A ten verdikt potvrdil i Leclerc, když svou část viny nakonec uznal. Ale můžeš z něj zase udělat blbce, že neví co plácá.

Alonso udělal Hamovi to samé, jako Schumi v Monaku. Proč jsi nehoroval tenkrát pro diskvalifikaci z dalších závodů, jako u Schumiho? Proč jsi mlčel, že dostal jen 5 míst. Tak kdo tu má protekci? Proč je to spravedlivé?

Když mi napíšeš, ať jdu s mým názorem do pr.. (případně jiného otvoru), nebo že je můj názor stupidní, budeš myslet to samé. Nebo ne? Pro men je to stejné.
Nebo mají padat tresty podle míry vulgarity slovíčka? Sorry, tento princip opravdu nepochopím.

Kdo nechce chápat, nepochopí. To je marné.

O Schumim nepiš. Ten nadělal nejvíce prasáren a přestupků, potrestaná byla možná tak pětina a přesto byl, jak píšeš nejtrestanějším pilotem. Bohužel nepíšeš onu omáčku okolo a proto nemůžu souhlasit. Každá akce má za následek reakci. A pokud je reakce neadekvátní, jiná, nebo dokonce schází, pak s tím mám problém. Jako příklad vezmu pouze nejvyšší trest který Schumi dostal "diskvalifikace z celé sezóny". Tento trest dostal za sejmutí Villeneuvea v posledním závodě v Jerezu, čímž si chtěl zajistit titul mistra světa. Bohužel Villneuvea špatně trefil a ten si dojel i s poškozeným autem pro třetí místo a získal titul on. Pokud zde FIA trestala diskvalifikací z celé sezóny, měly být stejně trestány i Sennova Suzuka a likvidace Prosta a Schumiho Adelaide a likvidace Hilla. Nebyly a proto s tím mám problém. Proto tak zvaný trest Schumiho o kterém ty tady píšeš, já nepovažuji za trest, ale za gesto. Tresty, které nikdo nepocítí, nejsou tresty. A nemyslím tím zrovna popravy. A to je setsakramentský rozdíl.
V případě Vettela, tuším, že měl letos už jedenáct trestných bodů a proto např. komisaři odmítli posuzovat kolizi s Leclerkem v Brazílii. A hle oslí můstek k Alonsovi a Hamovi. Proč komisaři konzistentně neodmítli posuzovat incident stájových kolegů v boxech, když si Alonso "vydupal" dodržení týmových dohod zdržením Lewise??? Alonsa v Monze jsme řešili v tu dobu a řekl bych že jsme se celkem i shodli (pokud si dobře pamatuji).
Nehledám nespravedlnost pro své oblíbence, hledám spravedlnost pro všechny, alespoň jakž takž.

No koukám, že k věci nebude nic.
Jako vždy.

Fakt obecně? Řekl, že to konkrétní rozhodnutí bylo stupidní. To je snad konkrétní dost. Nevidím rozdíl mezi sdělením, že rozhodnutí konkrétních komisařů je stupidní a že rozhodnutí Whittinga je stupidní.
V tom tvém příkladě taky moc rozdíl nevidím. Jen jadrnější slova, význam stejný. Jestli se ti na tom nelíbí vulgarismy, měla by tvá kritika směřovat na jeho učitele angličtiny. Trestat se snad má za činy, což je v tomto obsah. Na to si přece potrpíš, nikoliv na slovíčkaření, jestli mám jít s názorem do píp, nebo je názor stupidní. Já tam mám =.
Ano, Max dostal trest. Ale ne za to označení, že je to rozhodnutí stupidní, ale za to jeho počínání na trati!!! To je snad úplně jiný prohřešek ne? Za to dostal Vettel trestů spoustu.
Tedy čekám na příklad, kdy někdo dostal trest za kritiku rozhodování. Ať už vulgární (taky by se další našla), nebo slušné. Jestli žádný není, chci vědět, proč zrovna Vettel, když není ani první, ani poslední.

Miku zase se snažíš bagatelizovat a rozmělňovat Vettelův čin. Já v tom co řekl Max a co udělal Seb rozdíl vidím a podstatný. Max se snažil zpochybnit rozhodnutí komisařů obecně. Max dostal trest, který si také odpykal. Naproti tomu Seb veřejně (do vysílačky), aby to slyšely miliony lidí verbálně napadl a vyfuckoval konkrétního člověka, nejvyššího komisaře a ředitele závodu. A potrestán nebyl.
To jsou opravdu rozdílné činy. Je to jako bych napsal, že zde na tomto fóru jsou některé názory stupdní a nebo Miku jdi do pr... s tvými názory jsi píp píp píp.
Já v tom teda rozdíl cítím.

Dík za kompliment. Pokusil jsem se jenom o protinázor k názorům vettelových uctívačů. Nedávno jsem tu parkrát četl názor, že Vettel nemůže být špatným pilotem, když získal čtyři tituly a co by pak musel být Webber... Bohužel jsem měl málo času na nějakou diskuzi, či obsáhlejší rozbor. Tak jsem se o to pokusil teď, i když jako reakci na názory jiných oponentů.

Až se naučíš číst, tak si možná všimneš, že Alfred nezmiňoval žebříček novinářů a tedy ani já ne.

Taky nejsem překvapen, že zase najdeš důvod, proč druhá urážka vlastně není urážkou. Jasný, neřekl to Vettel.

Já nedával žebříčky novinářů co sotva sledují F1 to děláš max ty, když se ti to hodí

Tvl na tohle čas najednou máš Chvíli jsem to hledal než jsem to našel, měl jsi to nechat alespoň ve slovenštině abych to měl snazší. Nečekal jsem, že daný tweet bude mít celosvětově 1 (slovy jeden) like Žebříček roku

No jo, Mike tady záměrně není ochoten rozeznat to že tu nejde o to že by někdo nesouhlasil s penalizací, to klidně může kdokoliv do aleluja, ovšem vyfakovat někoho to je jiná a o tom je řeč. Nesouhlasů v trestem je celá řada, ale verbální útok vedený veřejně přímo na nějakého pracovníka FIA, to jsou hodně odlišné činy. Na ty příklady jsem se těšil, něco málo jsem čekal že se mohlo za tu historii stát, ale zároveň u Mika jen tímhle chabým pseudopříkladem již nejsem překvapen

Hlavně že ty ses tímto žebříčkem z roku 2010 a 2012 vždycky chlubil. A najednou ho dělá někdo, kdo je jako já? No jestli se nepletu, tak ho sestavují šéfové týmů. Tedy díky za kompliment.

Protože to psal někdo jako ty

No vidíš, žebříček co dělá novinář, kterej se sotva věnuje F1 bereš, ale když tu padaly názory šéfů týmů a inženýrů přímo z F1 tak to se nebralo v úvahu, pročpak asi?

Jo k těm dalším trestům. Schumi jich dostal celkem dost. Od drobných penalizací, přes černou vlajku, diskvalifikaci na 3 závody, až po diskvalifikaci z celé sezony. Řekl bych, že to byl nejtrestanější pilot snad všech dob. Podotýkám zaslouženě!!! Psát, že mu vše procházelo jen proto, že ty bys ho nejraději za každou z nich popravil (nadsázka), je trochu moc.
Podobně u Vettela. Nevím, jestli někdo letos nasbíral víc trestů. Podobně loni. Tak co mu proboha prochází? Že se rozčílil v radiu, tak ho měli vyhodit z F1?
Řekl bych, že Alonsovi toho prošlo víc. Stačí si srovnat jejich kolize s Vettelem v Monze rok po sobě. Vettel trest, Alonso nic. Nebo se Schumim. Zůstal stát v Monaku, dostal diskvalifikaci. Alonso udělal to samé Hamíkovi a dostal tuším 5-míst (klidně mne oprav, jestli se mýlím). Vidíš, tady ti musím najít na Alonsa také 2 příklady různých pilotů. Takových věcí najdeš spousty. Nespravedlnost si najdeš pro své oblíbence vždycky. Naprostá konzistence se prostě udělat nedá. Každý si v tom najde, co se mu hodí.

No vidíš, Vettel je tak špatnej ale stejně je pořád vysoko nad Alonsem

V tom tvém odborném žebříčku je Vettel úspěšnější. Pročpak asi.