DISKUZE K ČLÁNKU "Před příští sezónou to vypadá slibně," těší se Verstappen. Red Bull s Hondou pomýšlí na titul

Každé takovéto srovnání je ovlivněno desítky faktorů, které nejsme schopni přesně zohlednit. Ty jsi zde během sezony například prezenztoval zlepšení v kvalifikacím mezi jednotlivými závody po sobě, a přikládal jsi tomu velkou váhu z hlediska porovnání výkonnosti, přitom já jsem ti jinak postavenou statistikou dokazoval že je to srovnání naprosto nesmyslné. Neříkám kdo z nás měl pravdu, ale obě naše srovnání byla zkresleny množstvím faktorů.

Díky, ale já jsem za vodou i bez patentování téhle geniální teorie.

Každé teoretické srovnání výkonnosti které kdy prezentují novináři, "experi" F1 či jen my fanoušci je o nepřesném hraní s čísly. Už Winston Churchil řekl, že jediné statistice které věří, je ta, co si sám zfalšuje. A když to tak fungovalo před 80 lety, fakt nevidím důvod, proč by to dnes mělo fungovat jinak.

Ale on přece naprosto jasně píše jak se změnila výkonnost mezi lety 2017 a 2018 na začátku a na konci sezony, porovnává tedy relevantní údaje, které má k dispozici.

To že jsou ty informace zkresleny faktorem jezdec, je přece jasné, to jsou konečně zkresleny vždy.

Já před cca. 1,5 měsícem prováděl porovnání výkonnosti mezi Itálii a Belgií letos a loni, a zjistil jsem že zatímco RB se nezlepšil mezisezonně na PP vůbec, TR se zlepšilo o 0,8 sekundy, a tam faktor jezdci hrál minimální roli protože ještě jezdili Kvjat a Sainz. A Mclaren se v podobném porovnání propadl o 0,5 sekundy.

Jak píši nahoře, tento konkrétní vzorek konce loňské sezony TR je ovlivněn především nováčkovskou daní nastupujících zelenáčů do TR bez přípravy.

Miku kouknul jsem se na to a v prvních 5 závodech se TR oproti PP meziročně propadlo o půl procenta, ne že si polepšilo jak ty tvrdíš, a pak mi to došlo. Ty opět používáš posledních 5 závodů TR v minulém roce jako středobod vesmíru. Copak může Hartley a Gasly reprezentovat loňské TR když naskočili jen na ten konec sezony bez jakékoliv přípravy? Opravdu chceš takhle tendenčně a opakovaně prezentovat zlepšení Hondy od Renaultu? To je trapné.

Předvádíš tu tendenčně zkreslené statistiky kde ti nevadí že porovnáváš i jiné tratě navzájem (i když to už dávno nemusíš když sezona je hotová) protože si jsi moc dobře vědom jak Gasly a Hartley byli co by naskakující nováčci bez přípravy hodně špatní. Opakovaně jsem tě na to již tady upozorňoval a ty jen předvádíš jak umíš ignorovat co se ti nehodí. Psal jsem ti aby jsi se kouknul na Vandoorna který i po řádných testech když nastoupil do ostré kvalifikace ztrácel na Alonsa kolem sekundy, v tu chvíli používat reprezentativní časy McLarenu jen podle Vandoorna je přece holej nesmysl!

A víš co je nejlepší? Že v těch 5ti posledních závodech který si naschvál vybíráš jako vizitku Renaultu se ti tam ještě jednou vecpal za TR Kvjat který se tak porovnal s Hartleyem a jednou Sainz který se tak porovnal s Gaslym. Ten sekundový rozdíl je jak pěst na oko, hodnotný vzorek pro Mika, ovšem mizerný vzorek pro hodnotnou statistiku TR loni nemělo s Renaultem vůbec špatný rok, jen se o to tendenčně snažíš.

Tak hele

Jasný vím co chtěl říci, jenže to napsal úplně špatně.O nic nejde,,,

Tak tenhle postup měření výkonosti si dej patentovat.Týmy F1 to od tebe koupí a budeš konečně za vodou.

Mike tím chtěl asi naznačit že kvalifikační módy Renaultu jsou slabé, a to má pravdu a nijak se to tu ani netají. Dobré je si k tomu ale také klást otázku na jakou výdrž komponent je to nastavený, a také hlavně jestli jsou schopni si to udržet v závodě, a nebylo tomu tak. TR minulý rok celkově bojovalo s Renaultem o 6 příčku, letos s TR neměli nárok a propadli se na předposlední místo. Paradoxně Renault i McLaren si celkově polepšily. Jak by řekl Mike, tolik ke srovnání motorů Honda a Renault

A v té dvojčlence jako narážíš na co? Pokud dám RB a Renault na jednu stranu, a zohledním prostředky co dali do vývoje šasi, a na druhou stranu dám TR, které je z těchto týmů jednoznačně nejchudší, tak logicky dojdu k závěru, že minimálně RB a Renault se během sezony pokud jde o šasi zlepšili více než TR. Tudíž pokud se TR v čase na kolo zlepšilo víc než týmy které více zlepšili šasi, tak čím to asi bylo. Podle mě logicky motorem.

Věta tolik ke srovnání motorů Honda a Renault, takže nic jiného tam neporovnává.

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

Tu poslední větu máš uplně špatně, bó motor Renault 2018 není určitě slabší než ten z roku 2017. Dvojčlenky ti pořád nejdou.

Vůbec ne

Super, díky. Ale koukám, že do téhle chvíle jsi zaujal čtyři nemilovníky statistik 🙂

Aj, jak spojení RB-Honda přeji, tak tohle prohlášení mě trochu vadí. Respektive Honda se sice zlepšila, ale podobné prohlášení jsme od McLarenu slýchali každou sezónu (tedy kromě 2017, kdy trochu ubrali z ambic na pódia) a dopadlo to vždy tragicky. Já bych s tím počkal alespoň do testů ...

Pro milovníky statistik:
V posledních 5-ti kvalifikacích se proti loňským úplně stejným kvalifikacím (Jap, USA, Mex, Bra, Abu):
RB zhoršil o 0,19s, Renault o 0,041s, Mclaren o 0,752s a STR se zlepšilo o 0,351s
Proti prvním 5-ti letošním kvalifikacím:
RB se zhoršil o 0,122s, Renault o 0,071s, Mclaren o 0,371s a STR se zlepšilo o 0,195s.
Vše proti PP.
Tolik ke srovnání motorů Honda a Renault.

Myslíš Kimiho viď.

To je na ně asi brzo. Ztráta na šásku + motor je 1,5 vteřiny a to je asi moc, na dohnání. Všichni tři (M+F-RB) chybu v návrhu monopostu asi neudělají.Ač kdo ví....

Bude super podium. Hamilton, Gasly, LeClerc

Ale doufám že RB bude s Mercedesem a Ferrari na čele a budou bojovat pravidelně tři týmy. Ještě by bylo super, kdyby se připojil Renault, alespoň třeba v druhé půlce sezony.