Michelin by neměl snad ani nic komentovat po… »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Michelin vstoupil do další fáze boje s Pirelli
Jak se dalo předpokládat, potíží italského dodavatele pneumatik využila francouzská firma Michelin k posílení svých šancí na zisk tříletého kontraktu pro zásobování formule 1. Objevily se i hlasy, které hodnotí incidenty v belgické Grand Prix jako rozhodující.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Michelin vstoupil do další fáze boje s Pirelli
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
erdedy
12:17 31.08.2015 195.80.165.XXXPresne podla ocakavania, Michelin sa teraz rad priživí na probleme zo SPA...
Demagogiu strieda demagogia... A ako chcu vyuzit vykon auta na 100%, ked najväcsia "brzda" niesu pneu ale priblbly limit paliva...?
Mysli si snad niekto, ze Pirelli nedokaze vyrobit gumy, ktore vydrzia plnu zataz napr. dva zavodne vikendy...?
Ja by som Michelin samozrejme privital - najlepsie Renault-Michelin-Alonso/Grožán-Briatore
Ale toto je tak "podlá" konkurencna/medialna politika... Potrebuje to Michelin?
-
uzivatel000046
12:53 31.08.2015 194.228.216.XXXChcete pravdu?
Ja si naozaj myslím, že Pirelli nedokáže také gumy vyrobiť. Nedokážu vyrobiť gumy, ktoré vydržia zahrievacie kolo, nieto dva víkendy.
Ako... samozrejme, že by také gumy vyrobili. Len to má háčik, boli by o desať-päťnásť sekúnd pomalšie na kolo ako tie súčasné. A o to od začiatku ide. Ak chcelo Pirelli aspoň ako tak udržať rýchlosť v porovnaní s predchádzajúcimi dodávateľmi,, tak muselo vyrobiť príliš mäkké gumy, ktoré nemali žiadnu výdrž. To je všetko. Kecy o tom, že to tak chceli tímy sú od počiatku klamstvo. Nechceli. Určite nie šmejd, čo im dáva Pirelli.
Ak aj niečo podobné chceli, tak mäkké, na ktorých sa dá ísť 10-12 kôl na limite a potom sa prepadnú o 3 sekundy na kolo a tvrdé, ktoré sú o sekundu pomalšie a dá sa na nich ísť naplno 20-25 kôl.
Nech si každý odpovie, či to tímy - a poťažmo diváci dostali.
Za seba hovorím, že určite nie.
Pri všetkých bohoch, veď koľkokrát boli v preteku rýchlejšie tvrdé gumy a nie ako bolo plánované mäkké. Alebo naopak, mäkké vydržali viac kôl ako tvrdé.
Pirelli nikdy nedokázalo zaručiť, ako sa budú ich produkty správať. Ich sobotné predpovede sú na úrovni veštenia z kávovej usadeniny. To ešte kávovej usadenine krivdím.
-
erdedy
15:10 31.08.2015 178.41.10.XXXNa toto sa neodpoveda lahko - ide o niekolko premennych.
V prvom rade - absolutne nepochybujem (a Vy pan senator tiez nepochybujte aj ked pravo na to mate), ze Pirelli dokaze cokolvek, "co" sa od nich bude pozadovat.
Prave to je problem - "co sa od nich pozaduje".
Ak by mali tie gumy vydrzat to co chcete, je to ihned na rozsiahlu upravu pravidiel/specifikacie.
Berte ale aj do uvahy, ze sa dnes bavime o prevadzke v kazdych podmienkach - tazke auto/lahke auto (bez dotankovania).
Ak aj neberiem extrem 100kg/preteky, tak aj dajme tomu diferencia 80-90kg medzi zaciatkom/koncom pretekov je u takeho zavodneho stroja "megarozdiel"!!!
Vyrobit taku pneumatiku za sucasnych podmienok (zrejme) je mozne, ale kto to chce?
A co sa stane potom? Zasa budu kruzit a setrit, aby mali idealne len jednu presoisanu vymenu.
Mimo ine - rozdiely v pouzivani medzi jednotlivcami budu enormne - jednym budu sediet ako "rit na serbel", druhy bude pindat tak hlasno (ako sme nedavno videli od jedneho nemenovaneho uspesneho teamu).
Neberte ma v zlom, sudit podla SPA "sa dá", ale tam vobec neslo o vykonnost gum (ako sa na Pirelli "automaticky pozera" po medialnom utoku minule sezony) ale o nejaku vadu(?) ci nieco na trati(?) alebo... ja neviem - nech sa laskavo vyjadria vysetrovatelia.
Michelin si len prisiel prihriat polievocku, ale !ziadne! argumenty nema - stejne tak ako oni, dokaze ktorakolvek pneumatikarska firma vyrobit zmes +/- s rovnakymi parametrami. Zalezi len na filozofickej otazke: "co sa od nich pozaduje".
Jedina otazka znie - ci sa budu tak ochotne zahravat so svojim menom v pripade, ze ich nejaky... napr. malinovkovy magnati alebo niektora nemecka automobilka, napadnu v mediach, ze na ich "vyrobku nedokazu vyhravat".
Predpovedat vykonnost je tiez tazke - ja ale nevidim nejaky markantny rozdiel medzi predpovedami.
Inak ten vyrok o "paradoxe" medzi tvrdou a mäkkou mate spravne - takto to ale na urcitych typoch trate/asfaltu v konbinacii s dalsimi podmienkami proste je ale bol tu aj pred Pirelli.
-
uzivatel000046
17:37 31.08.2015 188.167.104.XXXDovolím si nesúhlasiť.
Tak za prvé, Pirelli kritizujem dlhodobo, nie na základe jedného preteku. To len na okraj.
Hlavne nesúhlasím s Vašou základnou premisou, že každý dokáže vyrobiť plus mínus rovnaký produkt. Nedokáže. určite nie. Napriek všetkým kritikom, haterom, pochybovačom , tárajom a hlupákom je F1 ešte stále absolútny vrchol techniky. To nie je ako prestúpiť z druhej ligy do prvej. To je ako presadnúť z práškovacieho lietadla do raketoplánu.
Videli sme to už tisíckrát. Rôzni mudrlanti z GP2, IndyCar, Trabantcup a podobne majú silné reči, ako vedia urobiť úspešný tím v F1 zo zlomkom peňazí a s ešte menším zlomkom skúseností. Ako oni všetkých do troch rokov porazia. Potom prídu do F1 s vlastným tímom, obrovským egom a kopou medialnych vyhlásení. V prvom roku strácajú tri kolá na pretek, v druho stále tri a v treťom odchádzajú. Zostane po nich hora dlhov a nič viac.
A tak je to aj s Pirelli. Ja ich ani priamo nekritizujem, že nevedeli robiť gumy pre F1. To by bez skúseností nevedel nikto.
Za čo ich kritizujem, je ich neustále klamstvo, že to tak vlastne má byť.
Nemá.
Tímy to dávajú jasne najavo ( pokiaľ im Bernie vždy nezapchá ústa ). SPA predsa nie je prvá kauza.
Stačí sa len pozrieť tri- štyri roky dozadu a porovnať si s dneškom. Pirelli vydržia podstatne viac, aj žmolkov na trati je oveľa menej. To znamená, že získali skúsenosti, niečo sa naučili a gumy sú lepšie.
lenže to ich zároveň usvedčuje z klamstva, že gumy boli zlé na prianie.
Neboli, lepšie nedokázali vyrobiť.
Predpokladám, že podobné problémy by mal každý výrobca, ktorý prerušil kontinuálny vývoj v F1. O nejakom nováčikovi nehovoriac.
To je celkom normálne.
Len prečo to otvorene nepriznať?
Že si Michelin robí lacné PR na úkor svojho rivala? čakali ste niečo iné.....?-
erdedy
18:41 31.08.2015 195.91.20.XXXTak s tymto (kauza Pirelli) zasadne nesuhlasim. Este predovsetkym upresnim - nehovoril som priamo na Vas, ze kritizujete po jednom preteku (SPA), to prave Michelin tu nieco take skusa vyvolat.
Ale poporiadku:
- tiez som nemyslel nejake "hocijake" gumarske firmy zo Senegalu ci tak podobne. Pirelli je spicka a myslel som jemu podobne "vážne" firmy.
- klamstvo Pirelli? Ja Vam to rad upresnim ako to je: Pirelli dostalo zakazku vyrobit gumy s origramovanou zivotnostou (presnejsie s rychlou degradaciou) a to sa aj vcelku +/- podarilo. Verte, ze ktorykolvek z "vážnych" firiem by postupoval +/- rovnako.
Ale o to nejde, ide o dalsiu vec - jeden chvali, druhy haní - presne podla toho ako sa to komu hodi. Kritika nabera gradaciu vzdy, ked sa nedari velkym teamom!
Budu osocovat, pustat demagogie (zatajovat skutocnosti!) a nakoniec sa stane co? Zídu sa zastupcovia teamov na tom ich "posedení pri samovare" a razom je vsetko inak ---> tí istí ludia hovoria: "Pirelli robí skvelu show, dohodli sme sa, ze takto to ma byt"!
Tie "cykly" sa neustale opakuju, nema cenu sa nad tym zamyslat dalej...
- paradoxne lepsia show bola, ked sa "udajne" nedalo na tych gumach vobec jazdit... Nedalo! Ale len RedBullu a Mercedesu... Ze sa dalo Ferrari, Lotusu, Force Indii? To nikoho nezaujima, ze? Je to "marginálne". 
Mercedes si to "ošetril" po svojom, este bol vyhlasený za "najlepsieho pomocnika" destarocia... A RedBull si neskor vydrankal zmenu v strede sezony. Samozrejme v prvom rade ide vzdy "len" o náš úspech.
Z ostatkom suhlasim.
-
-
-
-
Aktuálně
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
- 1. Trénink (5:30 - 6:30)
- 2. Trénink (9:00 - 10:00)
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek
