Berger Bergera jsem nikdy nebral příliš vážně.… »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Berger: Vettel už je lepší než Alonso, Hamilton na ně nemá
Podle bývalého jezdce Formule 1 Gerharda Bergera je už Sebastian Vettel lepším jezdcem než Fernando Alonso.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Berger: Vettel už je lepší než Alonso, Hamilton na ně nemá
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
M3DTM
08:27 14.01.2014 89.233.136.XXXTy jsi opravdu chudák.
Na začátku sezóny mělo Ferrari lepší vůz, než Red Bull, dokonce Ferrari bylo nejrychlejší, ale stejně toho nedokázali využít. A co se týká toho, měl Red Bull auto o světelný rok jinde, je nesmysl, kdyby tomu tak bylo, měli by v každém závodě double. Takže se vzpamatuj.
-
-
FF
09:47 14.01.2014 37.221.245.XXXZapomínáš na skutečnost, že Red Bullu hodně pomohla změna pneumatik v průběhu sezony, kdežto vozu Ferrari nové pneumatiky nevyhovovali, tím pádem měl Red Bull v druhé části sezony mnohem lepší podmínky pro průběžný vývoj vozu. A na víc Ferrari mělo v Malajsii a Bahrajnu vyloženě smůlu, jinak by Red Bullum slušně zatápělo.
K těm doublům, Red Bull jede v podstatě na jedno auto a navíc Webberovi se letos přihodila spousta nepříjemností. U Ferrari je to tedy dost podobné a i tady druhý vůz často dojíždí více v hloubi pole než jednička týmu.-
rock
10:06 14.01.2014 37.188.236.XXXCo mělo Ferrari v Malajsii za smůlu? Alonso si utrhl křídlo a tým ho nepovolal do boxů - jeden kiks pilota, jeden týmu, žádná smůla. Massa zpackal start a i pak byl jalovej. Zase žádná smůla...
V Bahrajnu měl Alonso problém s DRS. Nefunkční auto není smůla, to je chyba návrhu, materiálu nebo montáže, ale každopádně chyba týmu.
Jediný, co se -snad- dá přičítat štěstí nebo smůle je Massův defekt v Bahrajnu (a i tady je otázkou, jestli takovému defektu nemohl tým předejít šetrnějšímu nastvení geometrie). Ale i tehdy jezdil někde za di Restou, takže se dá předpokládat, že by byl v cíli někde ikolo 5.místa, půl minuty za Vettelem.-
Chasnik
10:28 14.01.2014 217.117.213.XXXrock: ať se ti to líbí nebo ne, první zatáčka závodu je často o štěstí. Stačí pár milimetrů a neškodný kontakt se může změnit ve fatální problém. Výpočet optimální stopy je pro obrovský počet proměnných (= chování ostatních vozů a pilotů) nemožný a ani vedoucí pozice nezaručuje bezkonfliktní průjezd. Takže jediné bezpečné projetí první zatáčky je nechat všechny předjet a potom si ji projet jako poslední sám, skvělá taktika :D
Chceš analogicky tvrdit, že při startovní kolizi, kterou měl Vettel v Brazílii 2012 a po které zázračně pokračoval v závodě (a vyneslo mu to nakonec titul) v situaci, kdy ani Newey netušil, jak je možné, že auto ještě jede - že to taky bylo zapříčiněno tím, že RB to auto postavil tak skvěle, že vlastně funguje i když teoreticky nemá? :D Bravo...
Za defekt samozřejmě vždycky může tým, protože nastaví špatně geometrii. Pardon, občas i pilot, který se plně nekoncentruje a v rychlosti 300 km/h si dovolí nevyhnout se karbonovým úlomkům na trati. Tak si do té formule sedni a předveď nám to prosím ;)
Pokud popíráš faktor náhody, popíráš život samotný, prober se prosím.
Jenom pro pořádek: nefandím ani Ferku, ani Alonsovi...
-
rock
10:52 14.01.2014 37.188.236.XXX1.odst
Alonsův incident se nestal v první zatáčce, ale ve druhé. V době, kdy už si dávno mohl volit stopu i rychlost. Dostal se k Vettelovi příliš blízko a nevyšlo to.
2.odst
Ne, chci analogicky tvrdit, že se Vettel do té situace (nabouraný auto) vůbec neměl dostat. To ovlivnit mohl opatrnější jízdou, kterou si ve své situaci mohl dovolit. Btw, nebyla to startovní kolize, stalo se to někde v snad 6. zatáčce.
3.odst
Blábol, který je v přímém rozporu s mým postem
4.odst
Vůbec nepopírám faktor náhody, akorát se na ni nevymlouvám tam, kde to jde ovlivnit. Příklad: kolize v první zatáčce Spa 2012. Mohl to ovlivnit Grosjean, který ji zavinil. Mohl to (kdyby moc chtěl) ovlivnit Hamilton, který mohl zpomalit (nedělá se to, ale ta možnost tam byla). Nemohli to ovlivnit Alonso, Kobajaši a Pérez.-
Chasnik
11:21 14.01.2014 217.117.213.XXXad 1)
[odkaz na stránku]
Zbytečně mě chytáš za slovíčka, 1. nebo 2. zatáčka (zvláště v Malajsii, kde na sebe ihned navazují) znamená v kontextu postartovního mumraje to samé. Kam si mohl ALO volit stopu, když těsně před něj najel Vettel a šel na brzdu (což je samozřejmě jeho právo, nic proti pravidlům)? Nastala kolize proto, že VET brdil příliš brzy a intenzivně nebo proto, že ALO naopak pozdě a málo? Kdyby ALO na brzdy přitlačil víc, nedotlačil by ho stejně do formule před ním Massa? Prostě běžný závodní incident, ovlivněný náhodou. Taky mohl Alonso tím křídlem trhnout Vettelovi gumu a body v cíli mohly být rozděleny naopak (ALO 25, VET 0). Prostě náhoda, která je součástí života.
ad 2) tvoje slova: "Nefunkční auto není smůla, to je chyba návrhu, materiálu nebo montáže, ale každopádně chyba týmu". Takže funkční auto tam, kde to sami konstruktéři po prozkoumání poškození nečekají, není analogicky štěstí, ale prostě skvělý návrh, skvělý materiál a precizní montáž. Aha... ;)
ad 3) tvrzení, které je v souladu s tvým postem, dokonce přímo rozvíjí tvoji myšlenku. Tím, že ji označíš za blábol, jenom ukazuješ na svoji nekonzistentnost.
ad 4) faktor náhody jsi popřel několikrát. Ale samozřejmě lze ovlivnit. Kdo nenastoupí do závodu, nemůže nabourat. Kdo nehraje, nevyhraje. A koneckonců - když se nenarodíme, nemůžeme zemřít, že jo :D-
Duncan66
11:27 14.01.2014 89.102.3.XXXNahoda je neco, co nemuzes ovlivnit. V te Malajsii jel Seb uplne normalne a v te stope se tak jede, nebrzdil nijak prekvapive, ta stopa se tak jednoduse jezdi. Stejne tak Alonso byl za nim a mohl reagovat a uz nebyl v zadnem mumraji, auta v te druhe zatacce byla alepson co se Alonsa tyce slusne serazena. Tohle opravdu nebyla nahoda.-
jako
11:58 14.01.2014 46.135.32.XXXTa stopa se tam tak pomalu nejezdi a v mumraji nebyl..byl tesne za vettelem a dal by ho treba pri vyjezdu..proste zavodnik musi byt co nejblize souperi pred sebou jestli ho chce predjet..Tady nejde o ten incident..spis o to jak to dopadlo...nahoda (smula , stesti) byla v tom ze to to kridlo nevydrzelo..protoze takovych kontaktu je spousta a hodnekrat jsme videli ze pilot i po vetsich stouchancich ani nejel do pitu pro nove..To je ta nahoda..ne ci to byla chyba..podle me ani jednoho..seb jel prvni a bylo mokro musel brzdit drive nez normalne..a Alo to do nej stouchnul asi ve tricetikilometrove rychlosti..nic delat jinak nemohl ani jeden..Alonsa by jinak nabral pilot za nim..Jinak pro rocka..Seba sestrelil Senna v prvni zatacce v Interlagosu....ne v seste.. (takze postartovni kolize) a to jak bez poskozeni jeho auto bylo je prave ta otakza nahody..stesti a smuly...-
-
jako
13:42 14.01.2014 46.135.32.XXXMusim se mrknout na zaznam teda..ale me slo spis o rychlost nez o zavodni stopu..teda co se tyce te malajsie..a v interlagosu nevim..ale ctvrta zatacka je snad az ta po te rovince co byla drs zona..ja mel za to ze ho seb nevidel a zavrel trochu sennu uz prvni zatacce..ted teda nevi,m to si me znejistil... -
-
-
rock
14:18 14.01.2014 37.188.236.XXXKoukl jsem na záznam, ve čtvrté.
A abych to upřesnil: to, že došlo k nehodě, za věc náhody rozhodně nepovažuji; tomu se dalo předejít. Tu zatáčku řízl opravdu hodně nekompromisně a Maldonado ho přes tu Force Indii nemohl do poslední chvíle vidět. Tohle Vettel neměl zapotřebí. To, že mu to auto vydrželo pohromadě, asi ano, to se ovlivnit nedá. Takže -byť to bude znít hrozně- kdyby odpadl, byla by to jeho chyba. To, že vydržel, bylo štěstí.
-
-
anonym
02:48 15.01.2014 188.120.195.XXX"nebrzdil nijak prekvapive"
Zajímavé, já si vzpomínám, že tam Seb zpomalil natolik, že to Alonsa údajně překvapilo. Zlí jazykové dokonce v nějaké diskusi tvrdili, že to udělal schválně, realisti namítali, že by to schválně neudělal z obavy před prořízlou gumou. Třeba prostě neměl na vodě takovou důvěru v pneu jako Alonso. Tak či onak bych byl s tvým tvrzením, že nebrzdil nijak překvapivě, opatrný.-
anonym
02:55 15.01.2014 188.120.195.XXXTady to je - Alonso po závodě: "Dnes jsme, bohužel, měli velkou smůlu. Po dobrém startu jsem se v druhé zatáčce dostal do kontaktu s Vettelem: překvapilo mě, že tam byl, téměř zastavil a já jsem nevěděl, jakou rychlostí jel."
[odkaz na stránku]-
-
anonym
05:54 16.01.2014 188.120.195.XXXŽe ho nesnášíš, ještě neznamená, že všechno, co řekne, je výmluva nebo lež. Zkus pohledat záběr z vrtulníku - i na něm bylo patrné, že tam Seb zpomalil víc. Zkrátka tvé prohlášení, že nebrzdil nijak překvapivě, je vzhledem k okolnostem dost odvážné.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek
