DISKUZE K ČLÁNKU Horner: Bučení na Vettela podporovali i jeho soupeři včetně Alonsa

Šéf Red Bullu, Christian Horner, věří, že soupeři Sebastiana Vettela povzbuzují fanoušky k bučení na jeho svěřence ve snaze zastrašit ho.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Horner: Bučení na Vettela podporovali i jeho soupeři včetně Alonsa

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 76, poslední 15.11.2013 17:23 Vložte komentář

Nejlepší názory

» hixaxon (Hlasovalo 22 lidí) 14.11.2013 00:18
Tys mě nepochopil. Sportovní chování samozřejmě… »
» enzo (Hlasovalo 12 lidí) 14.11.2013 10:30
Další PR vyjádření Poslední dobou se fakt snaží,… »
» hixaxon (Hlasovalo 11 lidí) 13.11.2013 22:33
Jedním slovem: ne. Více slovy: Absolutně… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • odin

    odin

    77.240.96.XXX
    PR kecy Hornera. Tak jsem si přečetl článek a nestačil se divit. Když jsem konečně přestal plakat nad srdceryvným Hornerovým vykreslením chudáka Vettela a osušil slzy, neodolal jsem a také rozšířím zdejší diskuzi.
    Tak předně, všude na světě sportovní fanoušci projevují svoji přízeň, nebo nepřízeň (skandováním, potleskem, pískáním, bučením atd.) a nikomu to v zásadě nevadí. Na Jágra bučí v Pittsburgu jen proto, že přestoupil... na Limberského pískají sparťanští fans za nafilmovanou penaltu atd. atd. Nikde jsem nezaznamenal, že by vedení klubů brečelo do médií a obviňovalo soupeře z vytváření negativní atmosféry mezi fanoušky. Tohle je možné pouze u RedBullu. V žádném jiném sportovním týmu světa se k něčemu takovému nesníží.
    A za další, to Horner z Vettela udělal v Malajsii pro veřjnost hajzla, který nic a nikoho nerespektuje, tak teď z něho zase potřebuje udělat svatého mučedníka. Dodnes mě nikdo nepřesvědčil, že to v Malajsii byl podraz týmu na Webbera. Ale týmový podraz, nikoliv Vettelův. A to, že měl Webber v daších závodech sezóny samé problémy, mě v tomto faktu jen utvrdilo.
    Nějak jsem nepochopil, jak soupeři (včetně Alonsa) podporovali bučení na Vettela. Čím? To jako Alonso napsal na Twitru "bučte na Vettela"? Nebo si fanoušky rafinovaně zval k sobě domů, kde je něčemu takovému nabádal? A kteří další soupeři tohle podporovali, když Horner zmiňuje jen Alonsa?
    Zkrátka, pro mne jsou tyhle RedBullácké kecy velká ubohost.02

    + 5 / − 3

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Bla

      195.113.183.XXX
      ad bučení - jsou různé sporty. Při některých se dávají emoce víc najevo (nikdy bych nepřirovnal atmosféru na fotbalovém stadionu, třeba ve stylu "ultras" k F1), a některé sporty jsou víc... jak to říct... "kultivovanější"? Třeba golf? Jaksi jsem vždy předpokládal, že F1 je víc "nóbl" i co se týče projevů navenek. Je to věc názoru, co je "přiměřené a co ne". Mně přijde nepřiměřené (snad vyjma Imolu - pro italy a Ferrari mám pochopení 03 ) bučet při vyhlašování vítězů. Pokud to "většině fanoušků" přijde v pořádku, jsem rád, že mezi ně nepatřím.

      Zda Malaisie byla podraz na Webbera je pouze tvoje domněnka, ne fakt nebo důkaz.

      Myslím že tým RB byl v konečném důsledku rád, že tu Malaisii Vettel vyřešil tak jak vyřešil - aspoň měli titul v kapse o pár týdnů dřív. Ostatně je to business... Pravda na začátku sezony to nemohl vědět, jen tušit...

      Zajímavé jak chceme, aby v F1 bylo vše lidské a fair play. A sami často v životě takoví nejsme... (psychologické promítání ideálů na obrazovku? 03 )

      + 1 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • odin

        odin

        77.240.96.XXX
        Aby bylo jasno. Já bučení nepovažuji v žádném sportu za projev kultivovanosti fanoušků. A vůbec nerozlišuji mezi sporty "nóbl" a "póvl". Ale zároveň s těmito projevy umím žít a mám pro ně pochopení. Jak má dát fanoušek najevo svůj nesouhlas s jednáním sportovce? Jednoduše zapíská, nebo zabučí, aby si ti nóbl čestní sportovci uvědomili, co si o jejich jednání lidé myslí. Pořád je to lepší, než zapalovat tribuny, trhat sedačky, či házet kamením, kelímky a kdoví čím ještě.

        Doměnka? Po skončení Malajsie jsem tu psal, že Webber od těchto chvil bude jezdit bez kol a bez benzínu, jen aby se nepotkal na trati s Vettelem. Všichni zde tomu nevěřili a považovali mne za konspirátora. Dnes bych řekl, že už spousta lidí změnila názor a uznává, že na mé předpovědi něco bylo. Důkazy samozřejmě nemám, (stejně jako nikdo nemá důkaz o opaku), jen se splnilo vše, co jsem předpovídal a těch závad na Webberově voze bylo ještě více, než jsem stačil domyslet.03
        Nevím jak ty, ale já se v životě čestný být snažím a řekl bych, že se mi to i daří. Pracuji přes 30 let "s lidmi", nikdy jsem nikoho nepodrazil, co jsem řekl, to jsem splnil. A mohu tvrdit, že mě mí podřízení měli rádi, protože se mnou spolupracují (a někdy i pomáhají) i když mí podřízení dávno nejsou. A ideály ti podsouvá právě ta obrazovka a články jako je tento Hornerův. Záleží jen na tobě zda tyto podsunuté ideály vezmeš za své. A jak tak koukám, ty máš jasno.18

        + 3 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • bla

          195.113.183.XXX
          Jasno? 03
          No... zdá se, že ty máš o mně jasno. 03
          (jak rychle se soudí, když člověk toho druhého ani nezná, nikdy jej neviděl, jen na základě několika slov, nebo jednoho předjížděcího manévru - naše poznání je vždy omezené.)
          Hle kam jsme se od F1 dostali... (ale to by spíš bylo na dlouhou diskusi u piva, ne tady...)
          Ad domněnka - je popřád jen domněnka....

          Většina lidí se snaží žít čestně... a být třeba čestná i v povolání (nebo sportu), ale občas to "nevyjde" proto, že každý chce být první. ... Pokud patříš mezi ty, kdo má celoživotně čistý štít, tak smekám před tebou klobouk. Vettel, Horner, Alonso, Montezemolo, Hamilton, Marko a v neposlední řade taky já - zdá se - takoví čistí nejsme...

          + 1 / − 0

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • odin

            odin

            77.240.96.XXX
            Já o tobě jasno nemám (nebuď vztahovačný)03 18 Napsal jsem jen, že ty máš jasno co brát za své z TV obrazovky a takovýchto článků Hornera a spol. A přitom se snažíš poukazovat na psychologii podsouvání ideálů z obrazovky druhým18 , aniž by sis všiml, že ty ideály podsunuli tobě.03 18 Což považuji za dost dobrou práci Hornera a stvořitelů "hvězd obrazovky".
            Vidíš, mohli jsme se potkat na srazu a u piva to probrat. Tak snad příště.03
            Domněnka je pořád domněnka, to nepopírám, ani nikoho nepřesvědčuji o své pravdě, ale nikdo mě nepřesvědčil o opaku. Naopak. Vše se splnilo. Moje domněnky vychází z určité znalosti prostředí F1 a přirozené skepse.
            Nevím o ničem, kdy bych se zachoval nečestně, fakt. A to i ve sportu. Hrál jsem např. fotbal a nikdy jsem nedostal žlutou kartu, a ani červenou. Také jsem ale byl "průměrný", možná lehce nadprůměrný fotbalista. Čili možná chápu, kam jsi mířil. Ti úspěšní nemohou být zárověň čestní, hodní.... S čímž celkem souhlasím.03

            + 0 / − 0

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Bla

              195.113.183.XXX
              "Ti úspěšní nemohou být zárověň čestní, hodní...."

              Tak jsme se nakonec přece jen pochopili. 03

              Nechtěl jsem "psychologizovat" (smysl mých slov jsi nevystihl - neva...) - jen hážu co mi přijde na um - to je vše... nicméně "přiležitost dělá zloděje" - příležitost dá vyniknout tomu, co v člověku je - i instinkty, i "selhání".
              Třeba je to tak, že "my" argumentujeme tady na fóru a oni si to "vyargumentují na trati". Beru to tak, že "nějaký ten faul" k sportu patří...

              + 0 / − 1

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • odin

                odin

                77.240.96.XXX
                "Nějaký ten faul ke sportu patří"... OK, já to tak beru taky. A po pravdě mi ani tak nevadí Vettel a Malajsie, či Webber a Silverstone, ale ty kecy RBR v čele s Hornerem a Markem. Taky moje původní reakce je protihornerovská, nikoliv protivetelovská, jestli sis všiml. Nechápu, proč vůbec takovéto vyjádření dělá "po sezóně". Já to beru jako štvaní proti Alonsovi. Což mi připadá zbytečné a hloupé. Žádné jiné soupeře podporující bučení na chudáka Vettela Horner neuvedl, stejně tak neuvedl způsob, jakým Alonso podporoval bučení. A je mi podivné, že tu Horner najednou našel spoustu sympatizantů ohánějících se morálkou a ctí.03 Já k těmto sympatizantům nepatřím. Vždy si dělám vlastní úsudek a dávám si sakra pozor, abych se nenechal ovlivnit pány jako Horner, Marko, Montezemolo, Ecclestone ... Ale zároveň pozorně čtu co říkají a pak srovnávám s tím co dělají. Nediv se, že se dokážu strefit a předpovědět jak se budou chovat k Webberovi po jejich sviňárně v Malajsii. (Již tehdá jsem Vettelovi nic nevyčítal, ale viděl jsem za vším tým, nikoliv Seba). Když budeš mít chuť a čas, můžeš si to zde na diskuzi dohledat.

                + 0 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit
  • ABC

    194.228.20.XXX
    omg Jedinym normalnim clovekem v Red bullu zustane po odchodu Webbera snad uz jenom Newey, ostatni ani nepotrebujou komentar....

    + 10 / − 5

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • bla

    195.113.183.XXX
    Ad Malajsi - Lidi mají krátkou paměť. (To není nic nového... ) Většina vždy opakuje jen to, co se jí naservíruje. Ale někteří si pamatují, jak dříve (2012) stejně Webber nerespektoval výzvy týmu, aby neútočil na Vettela. A to stejné udělal Vettel. Vrátil mu ten podraz - úspěšně. Je to arogantní? Je. Stejně tak jak byly arogantní Senna a Prost a jejich známe "údery pod pás".

    Kdo je bez viny, ať první hodí kamenem. Každý z nás dělá podrazy - tu a tam. Jen u toho nejsou kamery... (a vždy se najde tisíc "spravedlivých"...)

    Já jsem rád, že to Webbrovi jeho "neuposlechnutí réžie" vrátil.

    Taky je zajímavé, že když Rossberg poslechl týmovou režii a pustil před sebe Hamiltona, tak to většina považuje za nespravedlivé. Když Vettel neposlechne týmovou režii, tak je to znova nespravedlivé. Kdyby Vettel nepředjel Webbera, tak by zase říkali, že je to ubohé jak tým diktuje jezdcům zda mohou závodit mezi sebou nebo ne. Stádo prostě nepřemýšlí, jen papouškuje uměle vytvořené "kauzy"...

    + 5 / − 12

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • uzivatel001385

      uzivatel001385

      89.103.251.XXX
      Tak jest! Toto podtrhuji, a podepisuji. 01 01

      + 4 / − 5

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
    • Andy

      62.168.11.XXX
      Rosberg nikoho nepouštěl, jen Hamiltona nepředjel, i když byl zrovna rychlejší.

      + 7 / − 2

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
    • Duncan66

      89.29.32.XXX
      pamet nemaji kratkou, ale "selektivni" a sami vlastne ani nevi co chteji. Jak pises, o Malajsii nadavali na to co provedl Mercedes a zaroven nadavaji na to co provedl Seb. Nelibi se jim ani jedno, ikdyz se jedna o presne opaky. Potom se s takovymi jedinci dost spatne existuje, kdyz se jim stejna vec u nekoho zamlouva a u druheho je to pomalu to nejhorsi na svete, ceho se mohl dopustit 13

      + 2 / − 3

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Bla

        195.113.183.XXX
        mas pravdu. Proto vlastne jsem uz hrozne dlouho nereagoval na zadnou diskusi. Nema to cenu. Ono... vubec to "nadavani" nema cenu... ale dnes zrovna jsem se nejak neudrzel. 04 Cele to nase "bez-racionalni" a emotivni fandovstvi je hodne omezene. Osobne nezname ty lidi, nevime jak ziji, co delaji, jen media v nas budi DOJEM, ze presne vedi, kdo jaky je, kdo je "podrazak" a kdo "svaty" - ale neni tomu tak, jen se "vypychuji drobnosti" a manipuluje masa. Lidi na zaklade jedne chyby, nebo "na pohled nezdraveho projeveni Ega" jsou schopni nadavat na cloveka. Neni to divne? Hledaji bilou ovci, a kdyz ma nejaky skrabanec, tak je pro ne cela cerna... smesne... (a novinari radi pytvaji tyto veci, vzdyt tim jim stoupne sledovanost. Clanku o malajsii bude jeste milion. 03

        Pak vetsina "fandu" stoji "pod krizem" (nebo "pod podiem") a krici "ukrizovat" (nebo buci)...

        + 1 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
  • Kapor

    194.160.178.XXX
    Aj bučanie fanúšikov,... ...je súčasť taktiky tímu, ku ktorému sa sice Red Bull nemusí znížiť oproti iným tímom a ich praktikami pri boji s konkurenciou, lebo má najrýchlejšie auto a dobrých oboch jazdcov, z ktorých Sebastian je už 4. majster sveta, preto bučanie v Austine už neočakávam, lebo by to bolo úplne zbytočné a kontraproduktívne. 14

    + 1 / − 2

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • enzo

    enzo

    90.178.197.XXX
    Další PR vyjádření Poslední dobou se fakt snaží, takže jim dochází, že to se vztahem fanoušků k Vettelovi nejde podle jejich PR představ. Ale nevím, jestli to zrovna takhle Horner vylepší.
    U mě se pere uznání k tomuto týmu s velkou nesympatií. A vždycky, když si řeknu - "jsou prostě dobří, i když nudní" - tak přijde Horne nebo ten b.b Marko s nějakým takovým žvástem a tím mě zase akorát na...ou. 02

    + 12 / − 3

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • esarol

      37.188.230.XXX
      Fanoušky si musí získat sám a ne že za něj bude Horner fňukat...04

      + 11 / − 3

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
  • uzivatel001385

    uzivatel001385

    89.103.251.XXX
    .. Já to opravdu nechápu.
    Jak může vůbec někdo obhajovat tak hnusné, a nesportovní gesto? Vettel se v Malajsii rozhodně nezachoval nejlépe. Dalo by se říci, že se zachoval dost arogantně. Mám teď jednu otázku. Kdo zná nějakého vícenásobného mistra světa formule jedna, který nebyl alespoň trochu arogantní? Podle mě takový neexistuje. Svět formule jedna je nepřátelským místem, kde vyhrává jen ten nejlepší, nejrychlejší, a nejtvrdší. Proto ten incident z Malajsie chápu, jako pouhý projev nesmírné touhy vyhrát, která je k vidění pouze u opravdových šampiónů. Je to jasný důkaz toho, že je pro něj vítězství naprosto nejdůležitější, a obětuje mu naprosto všechno.

    Malajsie je druhým podnikem v kalendáři. Přesto nejsilnější (Ne první) "bučící" reakce přišla AŽ v Itálii. (Dalo by se říci ve Ferrarilandu) Já si to tedy (a myslím, že odůvodněně) nevysvětluji, jako negativní reakci opodstatněnou v incidentu z Malajsie, ale jako podlý vandalismus opodstatněný hned v několika jiných aspektech. Zaprvé je to dlouhodobá dominance Red Bullu, a Sebastiana Vettela, a zadruhé je to opravdu velice špatná (a rovněž dlouhodobá) forma Ferrari.

    Respekt. - Je to asi příliš, když se taková věc očekává od horkých italských hlav. Nikdo nikoho nenutí, aby fandil člověku, kterého nemá rád, a který mu není sympatický. Ale respekt k vítězi by podle mě měl projevit naprosto každý. Respekt se dá projevit i tak, že se zdržíte projevování opaku. Pokud to ten člověk nedokáže, tak je to opravdu tragická postava, která je vedena čistým fanatismem, a frustrací. (O to smutnější to je, když se takových lidí sejde víc ve fan clubu jedné nejmenované Italské stáje)

    + 6 / − 6

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • uzivatel000745

      uzivatel000745

      88.103.221.XXX
      Já myslím, že se s tím bučením AŽ v Itálii pleteš... Bučeli i v Kanadě, v Silverstone diváky nejvíc potěšilo, když Vet vypadl, i když uznávám, že to nebylo moc sportovní, resp. vůbec :-) ale co naděláš.. už se tam projevovala ta nechuť vůči "Fenoménovi". Podle mě to není kvůli tomu, že vyhrává, ale že to lidem prostě trošku zavání :-) A čím víc Horner a jeho klaka přesvědčuje, tím je to horší.

      + 9 / − 4

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
    • enzo

      enzo

      90.178.197.XXX
      Ty tu Malaisii chápeš jako touhu vyhrát, někdo zase jako projev arogance a disrespektu. Takže se budeš muset smířit s tím, že to někdo vidí jinak a vnímá tvého milovaného podle toho.
      Prostě někdy nestačí jen být nejrychlejší (mít nejrychlejší auto).
      Fanoušci tu nejsou od projevování úcty. Fanoušci chtějí shooooooooow. 11

      A sorry, ale špatná forma Ferrari? Tobě druhé místo přijde jako špatná forma?

      + 4 / − 2

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • uzivatel001385

        uzivatel001385

        89.103.251.XXX
        12 12 Až budeme hrát MS v hokeji s talijánama, a oni budou bučet při naší hymně, tak se tě pak zeptám, jak se ti to taky líbilo, a jestli i nadále nevyžaduješ od fanoušků civilizované chování, a s tím ruku v ruce jdoucí respekt k soupeři, oky?! 11

        A k tomu Ferrari.
        Opravdu si myslím, že mají dlouhodobě špatnou formu. Letošní druhé místo je sice fajn, ale například v roce 2012, a 2011 byli až třetí. A navíc ty bodové rozdíly jsou někdy až zarážející.
        Především jsem to ale myslel vzhledem k tomu, že se stává pomalu tradicí, když Ferrari v průběhu sezóny zaspí při vývoji auta, a konkurence jim uteče. Stalo se to už tolikrát, že mě to nutí domnívat se, že je tam něco asi špatně. Nemyslíš? 03

        + 4 / − 5

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Jezdí spolu čtvrtý rok - bude to platit i v tom pátém?

Staronový mistr přiznává: Přehodnotil jsem své působení v Red Bullu. Na paškál se dostal i Pérez

Max Verstappen se zařadil po bok pětice pilotů se čtyřmi a více mistrovskými tituly

PROHLÁŠENÍ PO ZÁVODĚ: Spontánní gratulace k Verstappenovu čtvrtému titulu

Ne vždy je vše sluncem zalité jako na stupních vítězů v Austrálii - o osm měsíců později létala éterem zvučná slova

Leclerc se vztekal, Vasseura to vůbec nezajímá. Radiokomunikace se lehce červenala

Lewis Hamilton získal ocenění Pilota dne a nadchl bojovným výkonem (ilustrační foto)

Nadvláda Mercedesů v Las Vegas, Verstappen proměnil hned první matchball

Pierre Gasly pokračuje v dobrých výsledcích (ilustrační foto)

PROHLÁŠENÍ po kvalifikaci v Las Vegas: všichni se shodují, že v závodě bude možné vše

George Russell si vyjel letošní třetí pole-position

Kvalifikaci v Las Vegas provázely trosky - Williams a Pérez prožili další černý víkend, fantastický výkon Russella v čele

Lance Stroll bude očekávat, zda defekt jeho vozu bude do kvalifikace možné opravit

Třetí trénink v USA nevybočil z „normálu“ - poněkud humorný závěr nesebral Mercedesu prvenství

Alexander Albon v druhém tréninku strávil více času v boxech (ilustrační foto)

Druhý trénink v Las Vegas noční můrou pro Williams, v čele opět Hamilton

Lewis Hamilton si v prvním tréninku připomněl „staré časy“

V Las Vegas pod nadvládou Mercedesu - první trénink opanoval Hamilton

Ferrari SF-24 Carlose Sainze na startovním roštu

"Las Vegas nám bude sedět více než McLarenu." Ferrari zaútočí na titul

  • Pátek

    • 1. Trénink (15:30 - 16:30)
    • Kvalifikace (19:00)
  • Sobota

    • 2. Trénink (15:30 - 16:30)
    • 1. Závod (19:30)
  • Neděle

    • 2. Závod (18:00)

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama