DISKUZE K ČLÁNKU Renault poprvé ukázal svůj nový V6 turbomotor

Renault Sport F1 poprvé ukázal svůj nový 1,6litrový šestiválcový turbomotor, který bude od příštího roku pohánět vozy Formule 1.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Renault poprvé ukázal svůj nový V6 turbomotor

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 43, poslední 27.02.2013 21:15 Vložte komentář

Nejlepší názory

» uzivatel000190 (Hlasovalo 10 lidí) 26.02.2013 12:05
Podle mě to o maximálce moc není, ale spíše o… »
» Adi (Hlasovalo 8 lidí) 26.02.2013 15:59
Atmosféra vs Turbo Po přečtení diskuze bych rád… »
» Mike17 (Hlasovalo 6 lidí) 26.02.2013 13:24
Vydržely téměř stejně, jako tehdejsí… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • nenonym

    46.23.54.XXX
    Motor Ale ne, to je nová 1.6 pro fluence 16

    + 2 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • zlo

    88.103.69.XXX
    Maximální rychlosti se neodvíjí pouze od výkonu motoru, ale především od aerodynamiky a nastavení převodů. F1 má pořád takový potenciál v poměru výkon/hmotnost, že by při správném nastavení rozdrtila všechny ty Veyrony apod.

    Největší topspeed dosáhl na trati Montoya s V10 Mercedesem - 372km/h při testech v Monze v roce 2005. Vykon přes 900k. V 80. letech na stejné trati nedosahovaly vozy v kvalifikacích s výkonem o pár set koní vyšším ani 340 km/h. Nejrychlejší se současným V8 byl v roce 2007 Hamilton v Monze 351 km/h. Pro ilustraci. Stávající IndyCar mají na oválech zhruba 550k, což je o nějakých 200 koní méně než měl Lewis, navíc ty auta jsou o dost těžší. V Indianapolis se stejně jezdí okolo 360 km/h.

    + 2 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Adi

      Adi

      81.19.5.XXX
      Tak krásným důkazem je Honda a jejich pokoření 400 Km/h s motorem 2,4l V8 - samozřejmě při speciálně upravených křídlech. Takže při troše snahy by byly na oválu dnešní monoposty F1 rychlejší, než IndyCar monoposty. Otázka je, jestli by ty motory přežili 99,9 % času strávených velice blízko 18 tis ot/min...

      + 2 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • zlo

        88.103.69.XXX
        Honda ten rekord IMHO udělala ještě se starým V10.
        O tom, že by F1 za patřičné konfigurace IndyCar na oválu roznesla, nemůže být pochyb. Vždyť ty jejich nové vozy dosahují v běžné konfiguraci na rovinkách klasických okruhů top speed okolo 270 km/h, což je na silnou formuli ostuda.
        Vůz F1 disponuje výkonem, který by na většině oválů neumožňoval jízdu s plným plynem na podlaze, stejně jako tomu bylo v dobách největší slávy CART, kdy turba dávala okolo 1000hp (na oválech tuším kvůli redukci tlaku okolo 800). Právě takové oválové závodění mělo smysl. Ne NASCAR, nebo IRL, kdy se většinou jezdilo či jezdí pod plným plynem od začátku do konce.

        + 2 / − 1

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
  • anonym

    193.85.26.XXX
    Renault No myslím si, že Renault tohle vítá. Dost si věří.Ale musí se uznat, že jejich motory vždy byly dobré. Nedivil bych se, kdyby jejich motor byl nejlepší.

    + 6 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • FWMonty

      80.82.145.XXX
      to budou mít,ale u Redbullu velkou radost12 Ale i u LOTUSU a Williamsu04

      + 3 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
  • Adi

    Adi

    81.19.5.XXX
    Atmosféra vs Turbo Po přečtení diskuze bych rád upřesnil některé věci. A začnu rovnou jednou otázkou: Byla podle vás Formule 1 královnou motosportu v letech 1977 až 1988? Víte jaké motory se v tomto období používaly? Byly to turbem přeplňované motory o objemu 1500 ccm konstrukce V6. Turbo éra v F1 daleko předběhla dobu, výkony byly, ale bezpečnost ne, proto v tomto období zahynulo nejvíc pilotů a proto se nakonec od turbomotorů upustilo. Kdyby ta doba byla bezpečná, jsem přesvědčen, že by turbo motory zůstaly zachovány a nikdy by ani 2. atmosferická éra nezačala. A věřte nebo ne, ticho na okruzích nebylo. Na zvuku motoru mají primárně podíl jeho maximální otáčky, pak svody, výfuk. Objem rozhodně ne. Takže nebojte pánové, ticho ala chrochtácký TDI v LeMans serii, popřípadě WTCC nás opravdu nečeká. Dále maximální rychlost je dnes přežitek, zvláště, když vezmu v potaz aerodynamiku, ta je určující pro rychlost na celém okruhu. Ale i přes to si dovolím doplnit: V10 - 340 Km/h, V8 320 Km/h (nějak mi to nesedí na Monzu, ale budíš), V6 Turbo - 320 - 340 Km/h :)
    A závěrem, nejsem fanatický "turbofanda", ale dokážu se oprostit od myšlenky, že downsizing a ubírání válců je zákonitě špatně... není, je to jen pokrok a marketing (minimálně pro Renault) a navíc stejně nic, co by zde již jednou nebylo (byť bez elektromotu).

    + 8 / − 2

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • rock

      37.188.229.XXX
      "Víte jaké motory se v tomto období používaly? Byly to turbem přeplňované motory o objemu 1500 ccm konstrukce V6."

      Hele, to je sice pravda, ale dokonce i pro účely debaty zoufale očesaná ...
      Takže ... v daném období se používaly -jenom co mne z hlavy napadá- motory V8, V12, R4T, R6T a R8T.

      + 2 / − 1

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • rock

        37.188.229.XXX
        ... pardon, "V8, V12, R4T, V6T a V8T" tam mělo být ...

        + 2 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Adi

          Adi

          81.19.5.XXX
          Ano souhlasím, během turbo éry používaly slabší týmy atmosferické motory, ale kompletní špička používala V6T, R4T, který stojí za řeč mělo BMW - myslím jeden titul v 1983 a úžasnou kvalifikační specifikaci (myslím až 1300 hp). Jinak dominovaly V6T. Pokud se nemýlím za celou turbo éru vyhrál atmosferický motor pouze 1 závod. V8T byl spíš rarita. Takže zapomínat by se na ostatní nemělo (min BMW), ale jinak to opravdu byla přehlídka úspěchu konstrukce V6T,

          + 2 / − 1

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • rock

            37.188.229.XXX
            " ... za celou turbo éru ..."
            No dobře, ale nejdřív bys měl říct, co vlastně považuješ za turbo éru. V původním postu zmiňuješ období 1977-1988 a za tu dobu vyhrály atmosférické motory 5 titulů mezi jezdci a závodů okolo 80.
            Pokud za turboéru považuješ období od prvního titulu pro turbo, tak je to období "jen" 1983-1988 a za tu dobu vyhrály atmosférické motory 3x (Watson na McLarenu, Rosberg na Williamsu a Alboreto s Tyrrellem, všichni v r. 1983).
            Pokud za turboéru považuješ období dominance V6T, tak je to 1984-1988, to už atmosféry nevyhrály nic, ale -upřímně řečeno- to už je zase nehorázně omezené. Protože takhle zasklít různé pokusy Alfy (V8T v objemu 1.5l, paráda), Zakspeedu (turbo postavený snad na koleně), Oselly, Hartu, Megatronu, BMW (zmiňovaný titul a 9 vyhraných GP s R4T), to je prostě nefér.

            + 3 / − 1

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Adi

              Adi

              81.19.5.XXX
              Za turbo éru považuji roky od 1977 do 1988, nemám to až tak podrobně nastudovaný, takže sem myslel, že turbo začlo dominovat dřív. Atmosféru vytlačila na okraj vlastně až změna regulí mezi sezónami 1983 a 1984 ... BMW je škoda, to jo, V8T od Alfy nestačilo na V6T hlavně ten motor neskutečně papal, Zakspeed byl tragický. Megatron byl snad jen překopaný BMW, pokud se nemýlím. No a pak tu máme jasný mainstream v podobě V6T - Ferrari, Renault, TAG, Honda a předpokládám, že tyto automobilky (výrobci motoru) si prosadili úpravu regulí, což následně vedlo k jejich absolutní dominanci.

              + 2 / − 0

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
  • zlo

    88.103.69.XXX
    výkon Já si myslím, že výkon nových motorů hodně překvapí. Stejně jako v roce 2006 všichni předpovídali výkon motorů okolo 600k a byl nakonec výrazně vyšší. S ERS podle mého přesáhne výkon současných V8. Vzroste akcelerace i maximálky.
    F1, pokud si chce zachovat alespoň stávající úroveň, nezbytně potřebuje, aby do ní vstoupili velcí výrobci, což mohou být za současné situace pouze automobilky. Ty přiláká jen možnost vývoje efektivních a výkonných motorů. Turbo je v dnešní době nezbytnost.

    + 5 / − 2

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Adi

      Adi

      81.19.5.XXX
      Souhlasím, turbo je pro F1 nutná záležitost a má takový potenciál, že výkonově pravděpodobně budeme dál, než letos. Avšak nesouhlasím s tím, že je nutné mít další výrobce. Meka automobilizmu je Evropa a ta je zastoupena 3mi výrobci (FIAT Group, Renault Group a Mercedes), za Ameriku (byť nepřímo) je tady Cosworth. Snad jedině zástupce z Asie - tam mě napadá pouze Honda, nebo Toyota, ostatní na to nemají technologie (johokorejský automobilky), nebo koule (VW) a nebo je ten sport ani nezajímá + nemají technologie (americké automobilky). Sem rád, že to není o dominanci jednoho výrobce, ale zase naopak, pro každýho F1 prostě není. A argument, že je to jen o penězích absolutně neberu - viz Toyota.

      + 5 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • zlo

        88.103.69.XXX
        nj. ale pokud je známo Cosworth nový motor nestaví.
        Podle mého by bylo fajn, kdyby přišli 1-2 další výrobci, tzn. 4-5 motorářů. Dokázal bych si představit Audi, či Porshe (za koncern) a Hondu.
        Co mělo Toyotu a Hondu udržet během krize v F1? Sypat peníze na vývoj aerodynamiky a dotovat v běžném provozu nepoužitelné, nic neříkající zmražené technologie V8 2,4 motoru?
        Já bych ponechal především volnou vývojovou válku v ERS systému, tzn. žádné omezení výkonu a možnosti použití. Asi by to stálo ranec peněz, což by stávající F1 neprospělo, ale věřím, že dosahované výkony by byly po čase extrémní a podobné technologie by se posléze začaly objevovat i v běžných autech.

        + 4 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
        • Adi

          Adi

          81.19.5.XXX
          VW by do programu F1 musel nalít neskutečné peníze a navíc bez jakékoliv jistoty úspěchu. Musel by vyvíjet technologie atd. Nejlepší příležitost je nyní, když se jedná o největší morotoru evoluci od r. 1989 a troufnu si tvrdit, že pujde o novou, 4. éru F1. Ani přesto do toho nešli. Důvodů je určitě několik, ale myslím, si, že je tam i potenciální (a opodstatněný) strach o to, aby nebyli horší než Renault - jejich dlouhodobý trn v oku. Co se odchodu Toyoty týče, tak ta snad šla ještě před ekonomickou krizí, u Hondy byl odchod jasný - ekonomická krize. Jelikož se zajímám o automobilky Renault, vím, že jejich motor 1,6 dCi má využité prvky ( typ cirkulace vody, čtvercová konsrukce vrtání vs zdvih, atd.) z poznatků v F1. Myslím, že 1,6 V6 Turbo minimálně Renault kvituje hlavně z marketingového hlediska.

          + 3 / − 1

          ohodnotit kladně záporně

          Reagovat Nahlásit
          • FF

            89.111.98.XXX
            Já nevím, ale já této změně motorů pořád nemůžu přijít na chuť. Proč je mění? Ekologie? Budiž, ale F1 není o ekologii. Úspora nákladů? To asi těžko, snížení spotřeby nevyrovná náklady na vývoj zcela nových motorů, malé týmy těžko ušetří při nákupu dražších motorů, které budou více poruchové, a najímání odborníků na turba. Přilákání dalších výrobců? To je úplná blbost, ze současných výrobců tato změna nevadí pouze Renaultu a dalšího výrobce který by do toho šel nevidím. Přilákání nových diváků? Taky těžko, když potencionální nový divák zjistí že to má motor o objemu 1,6l, tak si spíš řekne, že se koukne na Renaulty 3.5 nebo IndyCar.

            + 3 / − 4

            ohodnotit kladně záporně

            Reagovat Nahlásit
            • Adi

              Adi

              81.19.5.XXX
              Již jsem to celkem podrobně popsal nahoře. Asi chápu tu tvoje rozpaky, ale bavíme se o motorech, které jsou konstrukčně (stavba V8, použitý úhel pístů, ventily, atd) 20 let staré. S tímto přístupem bychom přeci rovnou mohli zůstat u V12 6l, nebo pojdmě ještě dál, proč spalovací motor, když můžeme mít perfektní parní z řekněme těsně poválečného období. Navíc znovu opakuji, přeplňované motory V6 tu už jednou byly a měly menší objem, než ty pro rok 2014...

              + 4 / − 2

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
            • zlo

              88.103.69.XXX
              To je naprosto typický příklad povrchního pohledu na věc.
              O ekologii nejde. To jsou módní a marketingové žvásty. F1 ekologická z logiky věci nikdy nebude. Jde spíše o technologický posun. Velký atmosférický spalovací motor je dnes přežitek. Precizní, počítačem řízené turbo je 1) efetivnější 2) výkonnější 3) nabízí další prostor pro vývoj. Touto cestou se budou ubírat spalovací motory. Snižování objemu, efektivní využívání paliva, elektronika maximalizující výkon. Atmosférický motor je již slepá vývojová ulička.
              Mě posedlost obrovskými motory lehce připomíná mindrák z malých genitálií
              12 Já budu radší, když F1 bude mít hybridní pohonný systém s motorem o objemu třeba 1,2 l V4, který dá ve výsledku třeba 900k, než na těžkopádný 3,5 l V12, který dával sotva 650k. Ať si klidně jezdí třeba na fotovoltaiku, když to bude mít výkonostní přínos 11
              Stávající stav ohledně motorů je špatný. Proto kvituji každo změnu. Turbo je dobrá cesta. Ve hře byly totiž zhovadilosti jako "světový motor" nebo omezení stávajích 2,4 V8 na 2.0 V6.

              + 4 / − 1

              ohodnotit kladně záporně

              Reagovat Nahlásit
              • rock

                37.188.229.XXX
                "Já budu radší, když F1 bude ... motor ... který dá ve výsledku třeba 900k"

                Jenže to není problém použitého typu motoru. Těch 900k jsou konstruktéři schopni dostat z 3.5l V12 stejně jako z 1.6 V6T a kdyby na to přišlo, tak věřím tomu, že by to vycucali i z té dvoulitrové V6. Problém je v pravidlech, v tom, jak jsou nastavená omezení. A protože se tvůrci pravidel rozhodli, že pohonný systém bude mít +- 750k, tak je bude mít. Až se rozhodnou, že pro F1 stačí 600k, tak nastaví pravidla tak, že se konstruktéři na víc nedostanou. Něco jako "dobrá cesta" v tomhle případě neexistuje.

                + 4 / − 0

                ohodnotit kladně záporně

                Reagovat Nahlásit

Aktuálně

Lewis Hamilton získal ocenění Pilota dne a nadchl bojovným výkonem (ilustrační foto)

Nadvláda Mercedesů v Las Vegas, Verstappen proměnil hned první matchball

Pierre Gasly pokračuje v dobrých výsledcích (ilustrační foto)

PROHLÁŠENÍ po kvalifikaci v Las Vegas: všichni se shodují, že v závodě bude možné vše

George Russell si vyjel letošní třetí pole-position

Kvalifikaci v Las Vegas provázely trosky - Williams a Pérez prožili další černý víkend, fantastický výkon Russella v čele

Lance Stroll bude očekávat, zda defekt jeho vozu bude do kvalifikace možné opravit

Třetí trénink v USA nevybočil z „normálu“ - poněkud humorný závěr nesebral Mercedesu prvenství

Alexander Albon v druhém tréninku strávil více času v boxech (ilustrační foto)

Druhý trénink v Las Vegas noční můrou pro Williams, v čele opět Hamilton

Lewis Hamilton si v prvním tréninku připomněl „staré časy“

V Las Vegas pod nadvládou Mercedesu - první trénink opanoval Hamilton

Ferrari SF-24 Carlose Sainze na startovním roštu

"Las Vegas nám bude sedět více než McLarenu." Ferrari zaútočí na titul

Max Verstappen vyváží Landa Norrise mimo trať

"V takové situaci jsem poprvé." Norris o tom, jak jeho přátelství s Verstappenem ovlivňuje boj o titul

Carlos Sainz stříhá v Maranellu metr

"Zbývající závody s Ferrari nebudou mou poslední šancí na vítězství," věří Sainz mířící k Williamsu

McLaren je jedním z témat našeho ohlédnutí za předposlední částí sezóny

Jednou z mála jistot současné F1 je rekordman Fernando Alonso

Průběžné pořadí šampionátu:

1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí

dní | hod | min | sek

reklama

Doporučujeme

Zprávy odjinud

reklama