DISKUZE K ČLÁNKU Alonso: Hamilton dokáže vyhrávat i se špatným autem
Fernando Alonso jasně označil za svého hlavního soupeře v boji o titul Lewise Hamiltona. Vyplývá to z jeho rozhovoru pro španělský deník AS.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Alonso: Hamilton dokáže vyhrávat i se špatným autem
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
anonym
14:32 13.09.2012 78.98.7.XXXPravda. To či bol McLaren alebo Ferrari úspešnejšie v poslednej dobe naozaj záleží od toho čo si predstavujeme poslednou dobou. Teraz môj pohľad na vec. Ak to zobereme od roku 2005 teda keď sa Alonso dostal na vrchol tak až na rok 2006 postavil McLaren vždy lepšie auto ako Ferrari alebo prinajmenšom rovnocenné. Som názoru, že aj v roku 2010 mal Mekáč lepšie auto. Hamík skončil za Alonsom len o 12 bodov ale v pamäti mi stále ležia incidenty ako Barcelona keď Hamovi jazdiacom na druhom mieste dve kolá pred koncom prdla guma a ťažil z toho Alonso alebo nešťastná Monza a Singapúr ako aj fakt, že Hamilton sa s Buttonom oberali o body. Hold keby bol Alonso vydržal v Mekáči bol by úspešnejši. To čo nedokázal on sa podarilo dlho kritizovanému apodceňovanému Buttonovi ktorý si v McLarene vybudoval rešpekt a vyzerá to tak, že aj vytláča Hamiltona a je na dobrej ceste stať sa týmovou jednotkou.-
anonym
06:51 14.09.2012 178.22.116.XXXAlonso vedle Hamiltona úspěšnější být nemohl, byl tam Ronn a taky zapomínáš na ty prasárny co mu dělaly s autem. V podstatě McLaren ukázal ža Alonso je mnohem lepší než Lewis a to tím že Fernandovi hrabali do auta aby jejich hvězda se mohla cítit dobře.
-
-
-
Mike17
11:58 13.09.2012 93.99.87.XXXMclarenxFerrari citace: Španěl navíc upozornil na skutečnost, že v posledních letech McLaren nebyl příliš úspěšným týmem:"McLaren je skvělý tým, ale mistrovský titul získal naposled v roce 2008 - a to v poslední zatáčce posledního závodu.
Hmm a Ferrari získalo titul naposledy o rok dřív a taky ne zrovna dominantním způsobem. Tak v čem je Mclaren horší?-
Ondra
12:19 13.09.2012 82.99.163.XXXStačilo by dočíst to souvětí do konce a pochopil by jste to. Cituji: "...Kdyby se jim to bývalo nepodařilo, museli bychom se vrátit pořádně dozadu do historie, abychom našli další titul. V posledních letech nic nevyhráli."
To je tak když někdo vytrhne větu z kontextu a nedodá ten zbytek ze kterýho jasně vyplyne jak že to vlastně myslel. Přesně takovým stylem se píše pro bulvár a podobný odpad, takže gratuluji Vám, složil jste zkoušku a můžete se u někoho takového nechat zaměstnat.-
Mike17
12:36 13.09.2012 93.99.87.XXXNo to máte celkem pravdu, až na malý detail. Kdyby se stejným způsobem nezadařilo Kimimu a nepodařílo Schumimu (a dalším), získat 5 titulů v řadě, mělo by Ferrari poslední titul v pravěku F1 (1979?). Na rozdíl od Mclarenu.
Takže ono je to všechno dost relativní a záleží na tom, co si kdo představuje pod pojmem "v poslední době".
Napsal jsem jen dvě věty kde jsem vyslovil názor, že Mclaren si zrovna nevede o moc hůř něž Ferrari a to platí i s dalšími Fernandovými větami. A neřekl jsem nic špatného na adresu Fernanda.
Takže jste trochu překroutil moji myšlenku a mohli by jsme se v tom bulváru sejít ne?
Nic ve zlém.-
Ondra
12:49 13.09.2012 82.99.163.XXXNa vyjádření názoru není nic špatného, spíš mi šlo o formu jakou byl vyjádřen. V těch dalších větách Alonso jasně vysvětlil jak to myslel a je proto nutné to brát v potaz a zamyslet se nad celkem, ne pouze nad tou jednou větou (v tomto jsem právě spatřoval podobnost s jistýmy druhy médií a k tomu měla i směřovat moje připomínka). Ani jsem neměl v úmyslu cokoliv překrucovat a pevně věřím že to tak ani nevyznělo. A kdyby šlo jen o ten jeden titul Kimmiho, tak dejme tomu souhlasím, ale těch dalších 5 před ním u MSC, to už za nějakou náhodu považovat nejde. Ano, samozřejmě jde o subjektivní vysvětlení pojmu "v poslední době", osobně si pod tím představuju dejme tomu těch 10 let.
Ve zlém to ani neberu, diskuze je základ společnosti.-
Mike17
13:19 13.09.2012 93.99.87.XXXOno pochopit z psaného textu, jak to autor přesně myslí, je celkem těžké.
Nechtěl jsem urážet Fernanda. Jen si podle mě vybral na srovnání přesně tomuto argumentu vyhovující období. Ano pokud člověk bere posledních 12 let, má Ferrari jasně navrch. Pokud by člověk bral posledních 30 let, měl by navrch jasně Mclaren.
Já si pod pojmem v "poslední době" představuju dobu do 5-ti let, zvlášť v kontextu s Hamiltonem (v článku ve druhém odstavci), který jezdí 6-tou sezonu a měl prý po té první raději (podle Alonsa) odejít. A v tomto hledisku jsou na tom oba týmy podobně a nejúspěšnější byl určitě někdo jiný.
Takže kritika Mclarenu mi nepřijde oprávněná, ale nepovažuji Farnanda za blbce. Jen si myslím, že jeho slova měla jistý smysl. Třeba nalákat Lewise do Ferrari? Je to čistě moje spekulace, ale nějak moc ho v poslední době chválí. A raději upřesňuji, že považuju Lewise také za špičku.
Díky za diskusi.-
rock
14:30 13.09.2012 85.163.125.XXXDvě poznámky:
1.
"Pokud by člověk bral posledních 30 let, měl by navrch jasně Mclaren"
Až tak jasně rozhodně ne: za posledních 30 let, t.j. v sezónách 1982-2011 získalo Ferrari 16 titulů (10x PK + 6x piloti), McLaren 17 titulů (7x PK, 10x piloti).
2.
K tomu v "poslední době": počet získaných titulů v 80. letech - 90.letech - 00.letech
McLaren: 13-3-1
Ferrari: 2-5-9
Nevím, mně ten trend připadá zřetelný.-
Mike17
14:57 13.09.2012 93.99.87.XXXJo určitě máš pravdu, ale dovolím si tedy taky 2 poznámky:
1. Alonso mluvil o titulech jezdů
2. Pokud jde o trend, pak bych tedy pokračoval na období, o kterém zrovna Alonso mluvil ve druhém odstavci. Tedy rok 2008-2012, kdy podle něj si měl Hamilton po konci sezony 2007 rozmyslet přestup (chápu to z článku tak, že měl udělat chybu že neodešel od Mclarenu).
Pak má Mclaren 1 titul v jezdcích a Ferrari 1 titul v konstruktérech. Pokud bych bral tedy počet bodů týmů, pak vede Mclaren 1416:1239. To už ten trend moc zřetelný není.
Jestli tedy Lewis litovat zůstávání u Mclarenu, pak by nejlíp udělal přestupem k RBR (4 tituly a 1602 bodů).
Můžeme tady předhazovat různá období a pokaždé dojdeme k různým výsledkům.-
anonym
15:39 13.09.2012 85.163.125.XXXad "mluvil o titulech jezdů" - mně to z toho nevyplývá. Ale hádat se o takové drobnosti určitě nechci :-)
a o čem to vlastně mluví ... napadl mne ještě jeden úhel pohledu: jestli porovnává sebe sama (ve Ferrari) s Hamiltonem (v McLarenu) -a dávalo by to smysl, protože spolu byli velmi vyrovnaní a navíc mám subjektivní pocit, že ve startovním poli uznávají jen sebe navzájem-, tak by to zase vyznělo jinak: kombinace Ferrari & Alonso porazila kombinaci McLaren & Hamilton dvakrát ze dvou pokusů a při třetím vede (ale uznávám, že to už je jen moje konstrukce)
ad body - nemá smysl brát v úvahu: změna bodování zkresluje. Hodně.
ad Red Bull - máš naprostou pravdu, to je zlatý místo poslední pětiletky - ale už se to snad chýlí ke konci-
Nasir
18:32 13.09.2012 188.175.176.XXXMyslím, že to rozebíráte zbytečně do mrtě. Je jasné, že Alonso narážel i na Schumacherovu éru. Ono to ale stejně není důležité a je jedno, jestli měla od roku 2007 jedna stáj o trochu bodů více nebo ne, protože jejich hlavním konkurentem je Red Bull. Prostě tu byla éra dominance Ferka a Schumiho, pak se to pár let střídalo a teď máme krátkodobou (zatím) éru Red Bullu, která začala už 2009, kdy měli na konci nejlepší auto. Letos sice bude jejich nadvláda možná narušena, ale pořád je to stáj, se kterou se teď soupeři nejvíc poměřují, to platí pro McLaren i pro Ferrari.
Nemyslím si, že by oba uznávali jen sebe navzájem, ale je jasné, koho považují za svého nejlepšího soupeře. Někdy to působí, že dávají najevo, že ačkoliv RB vyhrává s nejlepším autem, tak nejlepší piloti jsou pořád oni dva. Ale nemyslím si, že by to říkali jenom natruc RB a Vettelovi. Ono spousta lidí i expertů kolem F1 by řekla, že ti dva nejlepší jsou. A oni rozhodně nemají malé sebevědomí.
Mám trošku jinou úvahu: když se podíváte na letošní sezónu, tak uvidíte, jak se Ferrari zlepšilo, přestože zpočátku mělo průměrné auto. Nedělalo moc chyb ve strategii, v boxech je mezi nejlepšími, Alonso bojuje a vyhrál tam, kde se naskytla šance. Naproti tomu McLaren má od začátku auto mezi nejlepšími (nebylo vždy nejrychlejší, ale nemělo takové potíže), přesto nevede, kvůli minelám v boxech, občas ve strategii, občas srážky jako ve Valencii s Maldonadem atd. Ferrari zjevně využilo lépe svůj materiál. Do jisté míry něco podobného by se dalo říct i o sezónách 2010 a 2011, až na to, že tam třeba své šance pohřbil sám Lewis svými kolizemi. Je to jen moje úvaha, ale tohle je jedna z věcí, která Hamiltona určitě štve a když Alonso řekl "McLaren je špičkový tým, ale moc toho poslední dobou nevyhrál", možná narážel i na tohle - a jako by dával Lewisovi za pravdu. Otázka je, co si ti dva soukromě řekli, protože teď vystupují jako kamarádi a vypadá to, jako by se o tom spolu bavili.
-
-
-
-
-
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
- Kvalifikace (9:00)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek