To zbavování Ricciho se mu moc nepovedlo, když se… »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Marko popisuje, díky čemu Verstappen předčí týmové kolegy. Gasly cítí šanci, kdy Red Bull rozhodne o Pérezovi?
Odborný poradce Red Bullu Helmut Marko popisuje, v čem je Max Verstappen tak silný. Už se mu rýsují jezdecké sestavy pro oba týmy, brzy padne konečné rozhodnutí. Dočká se Pierre Gasly po letošních výtečných výkonech opět angažmá v A-týmu, kde Sergio Pérez stále předvádí nevýrazné výkony?
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Marko popisuje, díky čemu Verstappen předčí týmové kolegy. Gasly cítí šanci, kdy Red Bull rozhodne o Pérezovi?
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Opět jen hejt na Vettela, o kterém není v… Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
odin
21:14 19.08.2021 88.103.224.XXXMiku, proč v případě diskuze o titulu Rosberga napíšeš, že nelze dosadit imaginární body Hamiltonovi za odstoupení? A tady v případě Maxe do diskuze tvrdě prosazuješ imaginární body, respektive umístění?
Je fér názor, že by Ricci Maxe předjel a končil by před ním, kdyby neodstupoval? Protože dle tvé logiky, jsi stejný argument použil i v diskuzi o Rosbergovi. Tam jsi psal cosi o tom, že by Rosberg jezdil jinak a Hamiltona by porážel, což ukázal v minulosti. Ale Ricci to také ukázal v minulosti, že Maxe umí porážet a dokonce i končit před ním. Což v případě Rosberga a Hamiltona do té doby neplatilo..
Tohle jsou věci, které mi na tobě hodně vadí. Jsi jednostranně zaujatý a ani se to nesnažíš skrýt.-
-
-
Mike17
10:47 20.08.2021 185.149.130.XXXPromiň, ale můžeš mi prosím citovat, kde přiděluju Maxovi nějaké imaginární body? Nebo je tam naznačuju?
Ferda napsal, že Ricci byl do oznámení rychlejší. Nebyl. Téměř každý závod se díval Maxovi na zadek v závodech i kvaldě. I v době, kdy měl technickou poruchu a odstoupil, byl v té chvíli za ním. Na tom není nic imaginárního, fakticky v těch pozicích byli. Vyjímek bylo v té sezoně hooodně málo. Minule jsem ti je vypisoval, znova procházet ten rok se mi nechce. Na bodech se opět točíš ty, protože ty obě šťastné vítězství Ricciho a nehody Maxe ti v tomto hrají do karet, tak se body najednou hodí.
Takže prosím, kde JÁ řeším body, natož imaginární?
Jo, někde mohl Ricci Maxe předjet (třeba Baku), ale většinou byl pomalejší v kvaldě a zaostával i v závodě. Tak proč předpokládat zmrtvých vstání a zázračné zrychlení a nepřipustit, že ten rychlejší zůstane rychlejším až do konce závodu? Tohle už jsou teorie o imaginárních situacích. Já řešil reálné, imaginárními se zabýváš ty.
A to srovnání s Nicem? Pravda je, že Ricci Maxe v předchozích sezonách porážel. Postupem času pořád míň a míň. Nejen rychlostně, ale i úbytkem Maxových nehod. Nevím, třeba by trend obrátil a zase ho začal porážet. Ale u Nica pravdu nemáš. Lewise porážel. Neporazil ho v celé sezoně, ale měl slušné šňůry porážek Lewise. Třeba šňůru 7-mi vítězství na přelomu 2015 a 2016, nebo v inkriminovaném čase Lewisova odstoupení v Malajsii měl 3 vítězství v řadě a jedno po tomto závodě (Suzuka). Pak už stačilo dojíždět druhý a to přesně udělal. A ty předpokládáš, že když Lewise 4x předtím v řadě porazil, už by to ani jednou nedokázal, kdyby to potřeboval? Podivná logika.-
odin
19:20 20.08.2021 88.103.224.XXXMůžu. "Já se bavím o srovnání těch dvou. Když už odstoupil Max pro poruchu Renaultu (tuším Maďarsko), byl před Riccim." (reakce na GRAHAMA a jeho tvrzení, že si byli výkonostně dost vyrovnaní). Což já si myslím taky, že si byli dost vyrovnaní a rozhodl fakt, že Max byl preferovaný, Ricci chtěl do smlouvy podobné podmínky jako má Max - RedBull mu nechtěl vyhovět a hrál o čas, tak Ricci si vyjednal angažmá u Rencků, čímž si to u RedBullíčků totálně podělal a druhou půlku sezóny mu to dávali sežrat.
A pokud se chceš argumentovat postavením Ricciho když odstupoval, vůči Maxovi (že byl za ním). Pak tedy musíš uznat jako argument, že Hamilton v Malajsii v době kdy odstoupil, byl před Rosbergem (dokonce vedl a Nico byl čtvrtý). A pak ti výjde úplně jiný mistr světa, stejně, jako ti vychází oprávněnost Maxových úspěchů a potvrzení předešlé smlouvy. Jenže to se ti nehodí do krámu. Argumentuješ nefér, účelově a už nejsem jediný, kdo si toho zde všímá. Těch lidí je čím dál více. Zamysli se nad sebou.
Nějaké výpisy výsledků mě absolutně nezajímají. To si dokážu najít také. A proto taky vím, že i Riccci porážel v minulosti Maxe, stejně jako Rosberg Lewise. A co to dokazuje? Pro mne vůbec nic. Zatím co pro tebe je to účelový pseudoargument. A o logice se s tebou odmítám bavit už tři roky, protože ty ani nevíš, co to slovo vyjadřuje.
-
Mike17
10:29 21.08.2021 185.149.130.XXXMůžeš, ale v té citaci není o bodech ani písmenko. A to je podle tebe ta logika?
Max byl preferovaný a dostal lepší smlouvu. A proto byl Ricci v Maďarsku za ním? Ta souvislost mezi výší nové smlouvy a pozicí v závodě mi fakt uniká. Na tuto logiku opravdu nemám. Ale je super, že se na ní s Alonsofans shodnete.
Ano, Lewis byl v Malajsii před Nicem a nejspíš by ten závod vyhrál. Já to snad někde popírám? Kde jsi to zase vyčetl? Mezi řádky? Já jen psal, že kdyby Nico neměl pohodlný náskok (ano, díky tomu odstoupení), nedojížděl by pohodově na druhém místě, ale měl by důvod bojovat o vítězství. Já nevím, jestli by se mu to povedlo, nebo ne. Musel by z těch posledních 4 závodů 2x vyhrát. Předtím z posledních 5-ti vyhrál 4 a v jednom byl Lewis před ním. Takže mi to nepřijde úplně jako sci-fi. Asi nemám tu správnou logiku, když předpokládám, že pilot co vyhraje 4 z 5-ti závodů, může teoreticky následně vyhrát i 2 ze čtyř.
Jakou spojitost to má s Maxem? Já tam pořád nevidím žádnou paralelu. Ano Ricci Maxe v předchozích sezonách porážel. A? Tady byl názor, že ho porážel před odchodem. Před odchodem nebyly předchozí sezony. Před odchodem byla sezona 2018. Porazil ho v ní 4x z 12-ti (tuším ve všech 4 měl Max nějakou nehodu). V posledních 8-mi závodech (mohlo by to odpovídat termínu před odchodem?) jen 2x. V Monaku, kde Max startoval poslední po své nehodě a v Británii, kde Maxe sundal Seb. Ve chvíli kolize byl opět před Riccim.Tak sorry, že tohle nemám za správné vyjádření, že před odchodem Maxe porážel. Porazil ho jen 2x a jednou jen díky Vettelovi. To je rychlejší pilot?
Co je proboha na tom účelového a nefér? Jako fakt, že v sedmi závodech z osmi byl Max před Riccim, tedy nebyl Ricci rychlejší je účelové? Tvá logika napovídá, že rychlejší ze dvou je ten, co je rychlejší jednou z osmi? Hmmmm. Pokud ti vadí 8 závodů, klidně přidej zbylé 4. Jediné číslo, které je pro Ricciho je počet bodů. Ale tímto hodnocením vždycky pohrdáš. Najednou je to to správné kritérium? No hlavně, že to vždy posuzuješ stejně.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
spinelesssheep
09:24 19.08.2021 88.103.4.XXX2014 hlavně přišla změna, která Vettelovi "sebrala koleje" a přinesla střed pole. S tím, že bude tak marnej Helmut určitě nepočítal, ale bylo to tak - Ricci ho rozdrtil.-
-
spinelesssheep
09:45 19.08.2021 88.103.4.XXXStřed to jakože úplný nebyl no. Ricciardo dokázal vyjet 3 vítězství. Jen si myslím, že to byla názorná ukázka toho, jak měl RB do té dody silné a neskutečně stabilní auto. Přišla změna a Vettel byl prakticky vygumován ze svých předchozích výsledků, díky vysokému kroutícímu momentu, se kterým si Vettel nedokázal poradit hlavně na výjezdech ze zatáček a nějaké rozumné přizpůsobení nepřišlo celou sezonu.
-
-
-
odin
16:35 19.08.2021 88.103.224.XXXdaaviide, asi máš pravdu v tom, že si oba představujeme protěžování jinak. A to asi bude ten zásadní rozdíl ve vnímání. Začnu od zadu. Ricci Maxe porážel všechny sezóny, dokud mu nevypršela smlouva. RedBull Maxe rok před tím podepsal na další tři roky za mnohem vyššího ohodnocení, než měl u nich Ricciardo. Ty tohle asi jako protěžování nebereš, já ano. A pokračuji dál. Když měli podepsat Ricciho, tak ze strany RedBullu žádné náznaky zájmu, odpovídajícího ohodnocení dle výsledků nepřišlo. A tak Ricciardo začal jednat s Renckem. To ti také neřipadá jako protěžování? Přeci, když chci pilota udržet, tak mu dám odpovídající peníze jeho výkonnosti vzhledem ke jeho kolegovi, ne? A netvrď mi, že na to RedBull neměl prachy, nebo schopnosti.
A Ricciardo začal mít problémy až když tlačil na RBR a pak začal jednat o své smlouvě jinde.
Co se týče Vettela, tak jsi trochu "po Mikovsku" odbočil téma diskuze. Já uváděl Webbera, kterého Helmut donutil opustit RedBull díky podrazům, které na něho dělali. A co se týče nováčkovské sezóny Ricciho a zároveň poslední sezóny Vettela, tak už to tu někdo napsal. Změnila se pravidla a RedBullíčkům se nepodařilo postavit dominantní auto, v jakém jediném může Vettel vyhrávat, protože soupeří jen se svým kolegou, kterého muHelmuti odklidí z cesty. Tehdá vrtali do průtokoměrů a více se soustředili na podvody a soudy, než na závodění. A řekl bych, že brali za vděk každým vyjetým bodem, ať už ho dovezl kdokoliv. Čili, ano. O titul nejeli a tak nechali Ricciho si to rozdat s Vettelem a porazit ho.-
odin
17:03 19.08.2021 88.103.224.XXXJo a ještě daaviide, kdybych chtěl po Mikovsku lehce odchýlit diskuzi jinam, tak uvedu další příklad. Kvjata Marko vyhodil kvůli dvoum bouračkám. Kolik bouraček měl Max? Mnohem víc a byl stále chráněným pilotem. To ti příjde také jako rovný přístup? Mně ne!
-
Petr Hloušek
19:26 19.08.2021 194.79.55.XXXSchválně jsem si našel rozhovor s Helmutem z 2016 a sám Helmut tvrdí, že Kvjat nezvládal delší dobu tlak čož vedlo k nehodám v Rusku, proto došlo k výměně. A ještě jednu zajímavou věc tam řekl, a to, že třeba upgrade motoru Renault dostal Ricci přednostně před Maxem. To jen k tomu jak RB "házel Riccimu klacky pod nohy"
-
-
-
-
-
Ach Miku.
Aktuálně
Poslední závod 21.4.2024
GP ?íny56 kol (305.066 km)
Shanghai International Circuit
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. PÉREZ, 3. L... Celé pořadí
Příští závod 05.05.2024
GP Miami 57 kol (308.326 km)
Miami International Autodromední | hod | min | sek
