Co se týče Hunta a Lungera v Rakousku 1975, tak v… »
- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Když se týmoví kolegové "nesnáší" aneb momenty, které aktéry rozpálily do ruda + VIDEO
Dovolím si tvrdit, že valná většina čtenářů F1NEWS.cz zná ty nepříjemné okamžiky, kdy se "potkají" dva piloti jedné stáje. Je pak docela lhostejné, v jaké fázi se tak stalo – je to věc krajně žinantní a tým má vždycky plno práce nějak na takovou událost reagovat.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Když se týmoví kolegové "nesnáší" aneb momenty, které aktéry rozpálily do ruda + VIDEO
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
SergioPÉREZ
13:49 21.03.2021 78.108.157.XXXJednoznačně největší experti na vzájemnou nesnášenlivost:
dvojice: Senna - Prost
-
RoBertino
13:56 21.03.2021 185.63.97.XXXTo je taková klasika F1, že jsem jí snad ani nezmiňoval. Když se o nich říkalo, že nemohli bydlet ani v jednom hotelu. Ale ono to bylo napjaté třeba mezi Alonsem a Hamiltonem, hodně se nemuseli Andretti a Reutemann, v závěru působení Arnouxe u Renaultu to vřelo mezi ním a Prostem. A opačný soudek? Dodnes je za jednu z nejideálnějších týmových dvojic považováno duo de Angelis-Mansell.-
SergioPÉREZ
15:26 21.03.2021 78.108.157.XXXÚspěch Alonsa jsem bral za hotovou věc. Ale jak nezkušený mladý Hamilton už od první GP drtil bedny bylo neuvěřitelné.
-
-
-
Ferda
13:23 21.03.2021 46.47.176.XXXJeště než jsem tenhle článek otevřel, tak jsem si říkal. Bude v něm zmíněný Pironi? A samozřejmě byl.
Když se člověk koukne pár roků zpátky, tak si nejde nepřipomenout, že právě taková osobnost v F1 chybí už hodně dlouho.
Samozřejmě pochvala z článek. Mé srdce bude plesat ještě hodně dlouho.
-
SergioPÉREZ
13:46 21.03.2021 78.108.157.XXXZa to, co Pironi provedl mému největšímu oblíbenci Gillesi, (dohra Zolder 8.5.82) jsem po probrečeném týdnu proklel Pironiho na život a na smrt, oko za oko, zub za zub. Ani jsem dlouho nečekal, Hockenheim 1982 jasná satisfakce. Ve FERRARI jasně platily džentlmenské dohody mezi 1. a 2. kou týmu. Gilles to dodržoval a Jody Schekter se stal Mistrem světa F1. Od té doby byl na řadě právě Gilles, ale Pironi v Imole vše zákeřně a nesmyslně porušil. Tím jak se k tomu "vlažně" postavilo FERRARI, tak jsem ho taky proklel a začal fandit Piquetovi a Brabhamu.
-
RoBertino
13:54 21.03.2021 185.63.97.XXXMyslím, Sergio, že Ferrari to prozatím nechalo být, protože ona ta sezóna byla už od začátku strašný zmatek. Ferrari k tomu přispělo kontroverzními dvojspoilery v Long Beach a podle některých zpráv chtělo interní spor vyřešit právě po Belgii. Didier pak sice trochu vypočítavě "věnoval" svůj holandský triumf vzpomínce na Gillese, ale moc fanoušků mu to nezbaštilo. -
-
-
SergioPÉREZ
15:21 21.03.2021 78.108.157.XXXKdyž jsi zblázněný do jezdce F1, tak přehlížíš jeho konkurenci. Jak píšeš Ferdo, určitě byl Pironi talentovaným jezdcem. Zajímavé, že ten zápal do jezdce F1 mi po tolika dekádách zůstal až do dnešních dnů. Letos mám fantasticky naservírovanou motoristickou sezonu: držím všechny palce:
Pérez...F1, Grossjean...Indy, Pietro Fittipaldi...Indy Ovály, Enzo Fiiti a Pedro Piquet.....nižžší série. Parádně jsem si to u Formulového boha vymodlil
, a to jsem byl připravený, že když s tím Checo sekne, tak jako skalní Fanda F1 s tím definitivně končím a vypouštím z hlavy.
-
-
SergioPÉREZ
17:29 21.03.2021 78.108.157.XXX Ale Titul mladého Piqueta jsem si užil do sytosti, to byly nervy! Nejvíce mne bavilo, když přeskakovali z jedné formule do druhé. Měli ještě normální spojlery a byla tam "zvučná" jména. Ještě Buemi a Vergne mne bavili, ale teď už jsem Formuli E pustil k ledu a už to vůbec nesleduji, absolutně o ničem, hlavně ty netipické zařízlé úzkokolejnaté tratě! Tak za týden Pierre
-
-
-
-
-
-
-
odin
00:09 21.03.2021 77.240.103.XXXCo se týče Hunta a Lungera v Rakousku 1975, tak v článku jaksi vypadlo, že Hunt v té době vedl a Brambilla byl v těsné blízkosti za ním. Oba předjížděli Lungera o kolo, když Lunger nepochopitelně blokoval týmového kolegu a Brambillu s klidným srdcem pustil. Závod pak byl předčasně ukončen a Brambilla projel na prvním místě, avšak hned po projetí cílem svůj vůz rozbil.
ČST to dávala v přímém přenosu, ale během závodu přepínala na závody člunů a i nějaké písničky soudruzi vysílali. Cíl ukázali tuším, ze záznamu.
Regazzoni v Anglii 1976 tímto incidentem de fakto vyřadil Hunta, který musel měnit vůz jež mu Clay poškodil a přestože závod nakonec Hunt vyhrál, byl diskvalifikován.
Zlí jazykové tvrdí, že fatální nehoda Gillese v Belgii byla následkem jeho napjatých vztahů s Pironim.
-
RoBertino
09:36 21.03.2021 185.63.97.XXXZdravím Oldo,
přesně tak, Brambilla v oné fázi Hunta předjel, ale James mu to mohl vrátit, nebýt onoho incidentu s Lungerem. Během chvíle ztratil asi čtyři vteřiny a pak už to nedohnal, protože podmínky se hodně zhoršovaly. O deset kol později byl závod "přerušen", ale protože ho pořadatelé odmávli šachovnicovou, nikoli červenou vlajkou, tak i když se potom říkalo, že se zbytek dojede, právě kvůli tomuto pochybení už to nebylo možné. Jestli se tehdy přenos střídal se závodem člunů, to netuším, neviděl jsem ho, zato vím přesně, že tahle kombinace (F1 a motorové čluny ze Slovenska) nastala u GP Monaca 1977. Můj vytočený otec dokonce hodlal volat do televize, ať dají s nějakými čluny pokoj a zjevně ten nápad mělo více lidí, protože legendární Luboš Pecháček krátce poté nabádal diváky, aby nevolali, že večer bude tradiční záznam.
Je otázka, kdo Hunta vlastně vyřadil. Záznam v jednu chvíli skutečně vypadá, že Clay byl o fous vpředu a Rega to i ve své knize dokládal fotografií, na které je to průkazné. O GP Velké Británie jsem psal na F1NEWS.cz samostatný článek, kde jsem to do detailů vysvětlil, tady jsem se o tom nerozepisoval, protože ty následky byly mnohem větší. Jenom Tě opravím - Hunt nestartoval na náhradním voze, mechanici jenom využili čas k opravě. James však neměl nastoupit, protože nesplnil podmínku o projetí cílem prvního kola. Dostal se do depa zkratkou a tudíž už byl veden jako "odpadlý".
V Belgii se skutečně tvrdilo, že Gilles chtěl mocí mermo zajet pole-position a proto chyboval. Jenže jeho fatální kolize s Massem byla opravdu neskutečně nešťastná shoda náhod nikoli pochybení, v podstatě tragický kanadský vtip, kdy oba myslí, že to správné rozhodnutí udělá ten druhý...-
odin
10:50 21.03.2021 77.240.103.XXXAhoj Roberte,
tak Brambilla na vodě uměl. I když Hutovi také tyto podmínky problém nedělaly. Já jsem reagoval jen proto, že jsi v článku neuvedl, že šlo o předjetí o kolo, kdy Lunger brzdil Hunta na vedoucí pozici a druhého Brambillu také. Vittorio Jamese dojel už o pár kol dříve a párkrát se pokoušel zaútočit, ale dojet a předjet (navíc, v těchto podmínkách) tehdá bývaly dvě rozdílné věci. Dovedeš si představit, co by se dělo dnes? (Kdyby týmový kolega bránil v předjetí o kolo druhému pilotovi ze stejné stáje)? Ale tehdá se ještě ZÁVODILO. Proto také my, co si tuhle dobu pamatujeme, máme odlišný pohled na dnešní "závodnické manýry".Mně vadí týmové příkazy, které znevýhodňují druhé piloty na úkor těch vyvolených. A to nikdy nejde o předjetí o celé jedno kolo, ale o aktuální umístění a body. Dnešní pokřivená doba pokřivila charaktery většiny lidí, kteří taková jednání považují za legitimní. Ale to už jsem jinde- mimo sféru F1.
K tomu vysílání, možná, že si to pamatuji nepřesně a smíchal jsem dva přenosy do jednoho. Ale pořád mám takový pocit, že ten závod byl nějak přerušen (vysílání) a dávali "náhradní program". Pokud tu je někdo, kdo si to pamatuje lépe, budu rád za objasnění.
V Anglii 1976 Regazzoniho nijak neobviňuji. I když jsem byl Huntův veliký fanoušek. Spíše mi přišlo nelogické, že Hunta po skončení závodu diskvalifikovali. (Pořád si myslím, že tuto sezónu po McLarenu a Huntovi docela šli. Zda to bylo "špinavou" politikou Ferrari, nevím). Ve Španělsku snad poprvé vůbec přeměřovali nějaké auto. (nevím zda to mělo souvislost se změnou pravidel)? A pak ta Anglie, A aby toho nebylo dost, tak ještě Itálie a aféra s palivem. (Přitom v sezóně 1995 to Benetton s palivem také neměl zrovna košér, ale postih nula. Na rozdíl od McLarenu). A tak jsem byl rád, že ta sezóna nakonec dopadla ve prospěch Hunta.
-
RoBertino
11:53 21.03.2021 185.63.97.XXXMáš naprostou pravdu, že by tam u Rakouska mělo být řečeno, že šlo o předjetí o kolo. Upravím to. Jinak ono nešlo o přerušení v pravém slova smyslu, ale o střídavé vysílání. No nevím, který inteligent tohle vymyslel, ale jestli to bylo jako v roce 1973, kdy nám Francouzi dodali přenos z Monaca gratis, tak bych se zas tolik nedivil.
Taktéž máš pravdu, že Brambilla i Hunt na vodě uměli, ostatně druhé nejlepší Vittoriovo umístění bylo také v deštivé Grand Prix Belgie 1977 (4. místo) a James si titul vydobyl v Japonsku, kde většina z nás ví, jak to vypadalo.
K té diskvalifikaci Hunta, přidávám odkaz (https://f1news.autoroad.cz/historie-gp/78155-den-kdy-byl-poprve-diskvalifikovan-vitez-grand-prix) a jenom dodám, že on skutečně nesplnil podmínku, že pro nastoupení k opakovanému startu musí objet celé jedno kolo - což s ohledem na poškození svého vozu nesplnil. Že startoval znovu i Regazzoni, to byl truc ze strany Ferrari: "Jestli pojede Hunt, tak odstartuje i Regazzoni!" Přeměřování už bylo samozřejmě dříve, většinou u pilotů na "bedně", ostatně takhle to vypadalo v Anglii 1970, že Rindt bude zbaven vítězství, protože to vypadalo, že má vyšší spoiler, ale nakonec se zjistilo, že je na milimetr přesně.
Ústupky a podivná rozhodnutí se dělaly vždycky. Ostatně ve Španělsku 1976 měl Hunt prokazatelně širší auto než povolovaly řády a nakonec se diskvalifikace změnila "jen" na pokutu.
Už aby zase byly Hříměždice, tam to můžeme řádně probrat.-
odin
13:14 21.03.2021 77.240.103.XXXJá nezpochybňuji skutečnosti, že Hunt měl ve Španělsku širší rozchod zadních kol o 1,8 cm ani, že v Anglii neodjel celé jedno kolo a tím méně, že měli v Itálii nehomologované palivo.
Já jenom tvrdím, že se na podobné, neřkuli stejné prohřešky kouká (a posuzují se) diametrálně odlišně, v závislosti na tom, o koho jde. Ostatně sám jsi o tom psal už v článku, na který jsi tu dal odkaz.
Bylo to celé takové divné. Vědělo se, že Hunt v Anglii nesplnil pravidla, přesto ho nechali odjet celý závod a vlastně všechny zúčastněné. Pokud vím, tak v té kolizi byl krom Regazzoniho i Laffite, který také odstartoval v restartu. A po skončení se do toho rylo a revidovaly se výsledky. Proto píšu o špinavé politice Ferrari.(Nikoliv Laudy, jak bylo naznačováno ve filmu Rush).
Ale je také pravda, že McLarenu bylo ustoupeno a Španělsko po dohadech a protestech vrátili k výsledkům, kterých bylo dosaženo na dráze a tým vyvázl jenom s pokutou.
Jo, taky už se těším...
-
RoBertino
13:50 21.03.2021 185.63.97.XXXProč Hunt tehdy startoval? Protože pořadatelé zjevně vůbec neměli ponětí, jak se v té situaci zachovat. Svědčí o tom i skutečnost, že když Ferrari po závodě podal protest (a mohl si to dovolit jen proto, že Rega závod nedojel, jinak měl taky máslo na hlavě), tak ho pořadatel vůbec nepřijal. Italové se proto odvolali, už za podpory týmů Fittipaldi a Tyrrell, až k CSI. Mezitím Lauda skončil v nemocnici a Ferrari prohlásil, že se jeho vozy na trať nevrátí, dokud se záležitost z Anglie nevyřeší. Omyl tehdy šířený zněl, že tak učinil kvůli Laudově nehodě nebo že chtěl pro Nikiho vytřískat body navíc, ale jemu šlo opravdu o to, aby bylo v téhle otázce jasno. Laffite startoval taky a stejně jako Clay nedojel, proto ho nikdo neřešil. A španělský precedens posloužil v GP Francie týmu Penske. Watson dojel třetí a měl o 5 mm nepředpisový spoiler. Roger Penske ihned po rozhodnutí FIA o navrácení vítězství z Jaramy pro Hunta oslovil apelační komisi s tím, že jestli za 18 mm zaplatil McLaren 3000 dolarů, on za těch 5 Watsonových je ochoten dát poměrnou částku, tedy 833,33 $. Nakonec zaplatil tisícovku, ale Watsonovi čtyři bodíky zůstaly...-
odin
18:34 21.03.2021 77.240.103.XXXAno, ty jsi popsal oficiální výklad událostí. Nicméně můj pohled z opačné strany, je trochu jiný. Ferrariho jezdci se srazili a způsobili kolizi i ostatních pilotů, především Hunta. Pořadatelé asi nevěděli, jak to vyřešit, ale umožnění restartu všech mi nepříjde zas tak neférově (byť to bylo nejspíše v rozporu s tehdejší verzí pravidel). Ostatně Regazzoni nastoupil též, tak na co si mohli u Ferrari stěžovat? Prostě všichni dostali možnost začít znovu a odjet celý závod. Jenže nikdo z pilotů od Ferrari nedojel a tak následovaly protesty. Jak překvapivé v případě Ferrari. (Zajímalo by mě, zda by si Ferrari chtěl ujasnit pravidla formou protestu i v případě, kdyby vyhrál Regazzoni)? Nějak o tom nejsem přesvědčen.
Byla to doba, kdy se formovaly pravidla a vztahy v F1 a vývoj dospěl až k dnešnímu stavu. Něco se povedlo lépe, něco hůře a i těch precedensů bylo vytvořeno v pozdějších dobách spousty.
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
George RUSSELL - Kvalifikace (9:00)
- 3. Trénink (5:30 - 6:30)
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek
