V boji?Chacha. 
»
»- Zprávy
- Výsledky GP
- Tabulky
- Kalendář
- Jezdci a týmy
- Video
- Fotografie
- Fórum
-
Speciál
-
Senna k nám chodil na kávu. Exkluzivní rozhovor s Gian Carlem Minardim
-
Srovnání týmových kolegů 2020: kvalifikace, závody, body i odstoupení
-
Souboje týmových kolegů: porovnání kvalifikačních a závodních výsledků sezóny 2019
-
Sainz se omluvil za to, že byl před závodem sprostý. S McLarenem pak předvedl senzační výkon
-
Proč se Mercedes obává, že v Rakousku Ferrari neporazí? Čím je soupeř z Maranella zaskočil?
-
DISKUZE K ČLÁNKU Slastný i černý den pro Ferrari - strhující finiš pro sebe rozhodl Vettel + VIDEO
Popáté se jelo v Bahrajnu pod umělým osvětlením a karty byly rozdány poněkud nevýhodně pro Mercedes, který musel čelit nepřízni osudu. Nikdo však nečekal, že o vítězi se rozhodne doslova v posledních metrech závodu - jako v Austrálii.
zpět na článek přehled všech diskuzíDiskuze: Slastný i černý den pro Ferrari - strhující finiš pro sebe rozhodl Vettel + VIDEO
Přidejte svůj názorMístní přihlášení
Přihlášení sociálními sítěmi
Nejlepší názory
» uzivatel003369
(Hlasovalo 7 lidí)
08.04.2018 19:48
Tak McLaren má lepší motor oproti loňsku, a na… »
» uzivatel003369
(Hlasovalo 6 lidí)
08.04.2018 19:14
Bez pomoci jiných týmů nemá asi Alonso šanci na… »
Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času
-
-
-
-
-
-
-
-
Mike17
12:25 09.04.2018 185.149.130.XXXTřeba proto, že to nebyl jediný pitstop, ale čekal ho ještě jeden???
Jaký smysl by mělo ho nechat jet na začátku červených přes 20 kol a na konci mít na 2 sady kolem 35? Je to pořád o tom samém. Kimi dostane naprosto logickou a standartní strategii a stejně je v tom TR. Jeden se podivuje nad tím, že na konci má ujet na červených "neuvěřitelných" 20 kol a druhý by ho nechal jet ještě víc na začátku závodu. Ať už udělají jedno nebo druhé, vždycky z toho uděláte snahu potopit Kimiho, aniž by z toho Vettel cokoliv měl.
Vždyť se na to podívej do tabulky. 2 pistopy udělalo 14 z 18-ti pilotů. A těch 4 byli 2, co startovali na žlutých a nazuli bílé. Jedině Vettel jel kombinaci SS a S a to ještě z donucení a evidentně na tom prodělal.-
-
Mike17
13:13 09.04.2018 185.149.130.XXXCo jsi nepochopila na rozdílu jednoho a dvou pitů? V Autrálii jel Vettel na prvních gumách 26 kol, na druhých 32 kol. Tedy normální stav. Jel do té doby, dokud byly US ve slušném stavu.
A no, mohli Kimimu dát "Bottasovu" strategii. To by se ale museli rozhodnout ve 20 kole. A já bych tu zase četl, proč dali Kimimu naprosto nestandartní strategii a připravili ho o možnost dostat se před Bottase. Při stejné strategii, jako jel Bottas by byla šance 0% na druhé místo.
Je to pořád stejné. Dostane agresivní strategii, chtějí ho potopit. Dostane zcela normální strategii, chtějí ho potopit. Ať udělají cokoliv vymění brzy, normálně nebo později, chtějí Kimiho potopit. Že se "připravují" o podia, body, peníze a často to má na Vettela nulový vliv nevadí. Jediná starost Ferrari je poškozovat pilota, kterému platí miliony za to, aby jezdil líp jak nějaký platič.
-
odin
14:39 09.04.2018 46.135.13.XXXNo tak jsi nám to Miku vysvětlil. Důležité je, že se Kimi před Bottase dostal a nepřipravili se o body ani o peníze. A na Vettela to mělo obrovský vliv. To jsou zase kecy a nesmysly, které vkládáš druhým do úst, aniž by na něco takového jenom pomysleli.
A jaká šance na druhé místo byla se stávající strategií?
Podle mne by se možná pral s Hamíkem o třetí místo. Tak že díky této agresivní strategii by si oproti původnímu pohodlnému třetímu pohoršil na čtvrté.-
Mike17
15:24 09.04.2018 185.149.130.XXXJasně, protože přejeli mechanika a na tom druhém místě neskončil, tak to byla TR. A pk že něco vlkádám do úst.
Šance na 2 místo, při stávající Kimiho stategii, aspoň byla. A nebyla nulová, jako v případě přezutí na M. Protože když ztrácel na WB před výměnou, nebyl žádný náznak toho, že by se něco mělo změnit. A na SS měl 20 kol na to, dojet ztrátu nějakých 13-15s. Vettel byl na nových S o 1s rychlejší, než Ham na starých SS. Jestli by nebyl Kimi na nových SS o víc jak vteřinu na kolo rychlejší než Ham na starých M, byl by neschopný amatér. Tak počítej. Těžký počty to fakt nejsou. Mimochodem Alonso dokázal být v té době stejně rychlý jako Hamík, tak si tam dosaď, o kolik rychlejší auto měl Kimi. Napovím. 10 kol před koncem měl Alonso bez 2s kolo ztrátu (92s:47kol=?)
Stačí opět trochu odečítat a dělit a došlo by ti, že s touto strategií měl Kimi možná i na vítězství. Aneb z čeho všeho dokážeš udělat podraz.
A teď mi prosím vysvětli, jak z Kimiho druhého pitu měl profitovat Vettel? Prosím jak? To mne opravdu zajímá ze všeho nejvíc. Podle tebe z toho měl profitovat jen Hamík (no když by ho podle tebe Kimi už nedal). Tedy podle tebe to celé Ferrari naplánovalo tak, aby jediný Hamilton na tom vydělal. Úžasný cíl, opravdu. Ale pro tebe typické přemýšlení.
-
odin
15:44 09.04.2018 46.135.13.XXXKdes vzal 13-15 sec. ztrátu Kimiho na Bottase před posledními 20 koly???
Pokud vím, tak Kimi na Bottase ztrácel před pitem 4? sec. a pitstop trvá cca 24 sec. Tak že by zbylých 20 kol musel létat a stahovat každé kolo přes 1. sec. Ze začátku o tom nepochybuji, ale později? I Bottasovi odcházely nejtvrdší gumy díky agresivní jízdě. Tak jak by vypadaly ty nejměkší?
A podraz jsi tu vyčetl ty. Nevím z čeho. Já jen tvrdil, že i dlouhý stint vede k vítězství. Jako reakce na tvé nesmyslné argumenty před čtrnácti dny. Včera to byl normální závod, kdy Mergly vsadily na jednozastávkovou strategii a Vettel je dokázal porazit, přestože měl nejspíše naplánovanou dvojzastávku. Čili nevím, proč musel Kimi tak brzy v Aus. přezouvat?
Včera s Kimiho strategií nemám takový problém, jako před 14 dny. Veškeré moje dnešní komenty jsou s ohledem na zdejší především tvé argumenty z Aus.
a ještě jedna poznámka k zdejší Vettelovské teorii o řazení pitstopů. Vloni v Monaku jste mi tu tvrdili, že první zajíždí k pitu lépe postavený pilot. Ptám se proč nezajel Vettel k pitstopu místo Kimiho? Vyhovovalo by to plně vaší Monacké logice.-
Mike17
16:29 09.04.2018 185.149.130.XXX13-15s nebylo na Bottase, ale Hamiltona u kterého jsi tvrdil, že by ho Kimi nedal. Ale i na Bottase by klidně za 20 kol těch 24s udělat mohl. Pokud chceš vědět degradaci gum, dívej se na časy Alonsa, HUlka, nebo Magnussena. Ti jeli podobnně dlouhé stinty na červených. Evidentně bez problémů do konce.
Dělat celou dobu 1,2s na kolo neměl být problém. Vettel dokázal být rychlejší než Alonso skoro o 2s. Proč by nemohl být Kii jen 1,2s???
Zase tu vytváříš teorie, jak měla být jednozastávková strategie výhodnější. A nebyla. Mercedes ji použil jen proto, aby zkusil ze zoufalství cokoliv jiného. Jinak by byl jediný s touto strategií Ericson.
Teorie o prvním vjezdu vedoucího jezdce je tvoje. Ne má. Jestli si matně vzpomínám na Malajsii 2013, byla to tvá teorie ne má. V Monaku jsem obhajoval první vjezd Kimiho ne proto, že by to bylo nějaké pravidlo, ale protože dostal první, nové rychlejší gumy. Tedy nešlo o jeho nevýhodu, jak jsi tvrdil ty.
A druhý pit včera? Jo, já bych asi povolal dřív Vettela. V klídku a bez stresu by vyhrál a nebylo by to takový drama až do konce. Ale není to jedno, kdo měl mít pit o kolo dřív nebo později? Vždyť je dělilo snad 10s. Tak v čem zase vidíš problém? To jako Kimimu zabránili Vettela dojet na novějších gumách??? Nebo o co ti jde?-
odin
12:57 10.04.2018 46.135.19.XXXOpět se ptám. Proč Ferrari nepoužilo dvojzastávkovou strategii u Vettela, když byla tak strašně výhodná a vše vsadili na konzervativní jednu zastávku, kterou jen pokrývali Mercedesy na stejné strategii? Proč, proč? Mechanika opravdu deset kol neodklízeli a Vettel za dvě kola navíc neztratil na Mergly 25, respektive 49 sec. (které podle tebe by Kimi měl bezproblémů stáhnout). Dle tvých výpočtů, by musel Vettel zvládnout pitstop i mnohem později a ještě vyhrát. Tak proč?
Já ti odpovím, protože je jednodužší jet první a řvát do vysílačky modré vlaky, namísto souboje se soupeři, Tam totiž každý ztrácí, jak rychlost, tak čas, a i opotřebení gum, stojí to více pohonných hmot atd. Jedna věc je koukat do tabulek a argumentovat Alonsem a druhá věc je fakt, že i ten Alonso mohl být ještě rychlejší, nebýt v provozu a nemuset se přizpůsobovat.
Loni v Monaku šlo jednoznačně o Kimiho nevýhodu, když ho povolali brzy k pitstopu a poslali za soupeře.-
Mike17
09:19 12.04.2018 185.149.130.XXXProč, asi nemohli. Já v boxech nebyl, tak nevím, jak rychle se mohli mechanici dát dohromady. A Čím později, tím hůř se ztráta dohání. Dohnat 20s za 20 kol je v pohodě, 25s za 10kol už je trochu větší problém, nemyslíš?
A kde jsi vzal proboha 49s, které měl Kimi dohánět??? Na Bottase ztrácel 5s a 20s trvá výměna. To jsi sečetl na 49s???
Souboj? Jaký, Hamíka si namazal na chleba a to měl tvrdší gumy. Podruhé by měl nové SS proti ojetým M. Co řešíš?
Doslova jsem ti napsal, že bych ho podruhé poslal a že to podle mne byla chyba. Nejen podle mne, Horner napsal, že 2 pitstopy byly PODSTATNĚ rychlejší strategie. A asi to něříká proto, aby řešil KImiho normální strategii.
A přestaň lhát o Monaku. Jaký provoz? Na číslech jsem ti ukázal, že Kimi zajel nejrychlejší kolo, jaké do té doby zajel. Tak jaký provoz????? Pouze tvoje zbožné přání. Předjel jednoho pilota, který mu vzorně uhnul. Jediný prohřešek Ferrari byl v tom, že nepodrazil Vettela, jak by sis přál, ale nechali je pár kol závodit, přičemž měl Kimi výhodu lepších gum. Haaaaaajzli.
-
odin
13:21 12.04.2018 46.135.28.XXXTak část z fungování pneu a strategií jsi pochopil. Ale ono to funguje i opačně. Když udělají příliš brzký pitstop, pak si měkké gumy rychleji oddělá. Čili asi těžko bude zajíždět stále stejně rychlé časy, se kterými ty tak rád operuješ. Navíc jsem přesvědčen, že v Aus. by čekala Kimiho ještě jedna zastávka, nebýt VSC,aby dostali Vettela před něho. A argument by byl odrovnané pneu a pomalost v druhé půli závodu. O Hamíka mi vůbec nejde. Na toho v Aus. neměl nikdo. Proto nechápu tvoje argumenty o Kimiho útoku na první místo.
A v Bahrajnu Kimi špatně odstartoval a klesl. Tak jaképak jeho ponižování ze strany Ferrari?O ničem takovém jsem nepsal. Jen bych byl rád, aby jsi vnímal okolnosti.Kimi není většinou pomalejší. Kimi má ordinovány soustavně špatné strategie a více smůly.-
Mike17
14:53 12.04.2018 185.149.130.XXXJo jasně, tak Vettel měl jet 30 kol na SS, aby pak u Kimiho mohli říct, že softy 38 kol s podstatně lehčím autem nevydrží.
Napadlo tě, že prostě mohli říct do radia Kimimu, že má zpomalit a Vettela pustit??? Výsledek stejný a nemusí nic vymýšlet se strategiemi.
Takže pouze tvé sny. Nikoho něco tak hloupého ani nenapadlo. Nedávalo by to žádný smysl a dělat tak stupidně TR v prvním závodě jsem nikdy neviděl. Nechají klidně v některých závodech Kimiho dojet těsně před Vettelem, ale zrovna v prvním závodě, speciálně pro Odina, budou praktikovat naprosto očividnou TR, když ani nemají tušení, který z pilotů bude letos lepší a který z nich bude podporu potřebovat. Výýýýborná teorie.
-
-
-
-
-
odin
12:58 10.04.2018 46.135.19.XXXTak teď už ti opět vůbec nerozumím. Motáš páté přes deváté a smysl to nedává. Buď tedy Ferrari chtělo Kimim útočit na druhé místo Bottase a proto ta jejich strategie (kterou sem ti snad vyvrátil, že to nebylo možné), nebo chtěli bojovat s Hamiltonem, který byl daleko vzadu. A pak mohl Kimi klidně dojet na žlutých do cíle, jako to udělal Vettel.
A aby bylo jasno, vůbec mi nejde o Kimiho strategii z tohoto víkendu. Ale o Kimiho strategii z Austrálie. Na tomto víkendu a strategii Seba, jsem jen chtěl dokázat, že i Ferrari umí podržet pozici pilotovi kterého podporuje, třebas konzervativním setrváním na trati. Mně vadí, že tam kde se těžko předjíždí, pošlou Kimiho po pár kolech k pitstopu, aniž by si stihl vyjet nějaký slušný náskok a pak se dostává do provozu a musí bojovat o pozice, které měl před pitstopem jisté. Čímž samozřejmě dostávají Vettela před něho a ještě Sebovi "odklidí" např.Hamiltona v Austrálii. To, že tam vše dopadlo shodou náhod jinak, nehraje v principu roli. Bylo tomu tak i v Monaku.
-
Mike17
09:30 12.04.2018 185.149.130.XXXJak daleko vzadu????? 5s je daleko? Prostě měl zůstat před Hamíkem (předjet ho neměl být problém, když to za horších podmínek dal Vettel) a pokusit se dostat Valteriho (což problém být mohl, ale nebylo to sci-fi). Na žlutých by to neubránil. Hamík dojel 6s za Vettelem a KImi měl větší ztrátu už v době pitstopu. Dvouzastávková strategie byla zjevně rychlejší a předjet Hamíka neměl být žádný problém.
Pokud jde o Austrálii, prosím vysvětli mi konečně, jaká strategie by Kimiho poslala před Hamíka. Jaká, to fakt netuším. Když vynecháš VSC, jak by se Kimi před něj dostal lepší strategií? Tedy jak Kimimu ublížili? To fakt nechápu. Za mne na Hamíka prostě neměl, ani omylem. Ani kdyby přezouvali o 5 kol později, ani kdyby přezuli o 10 kol později, ani o 20 kol.
A prosím tě, zapoměň konečně na odklízení Hamíka Vettelovi. Té stupiditě věříš jen ty, že ta tečka na obzoru, co viděl Vettel, mu nějak kazila čistý vzduch. Chápu, nic lepšího nemáš, ale tohle je fakt trapný. 9s odstup a prý neměl čistý vzduch.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
odin
13:29 09.04.2018 46.135.13.XXXA chladnutí pneu ti nic neříká? Tam nelze moc čekat. I zaváděcí kolo pro kvalifikační potřebuje projet v nějakém optimálním tempu.
Zajímavé je, že Vettelovy dlouhéstinty obhajuješ, ale když jsem tu psal podobnou strategii dlouhého stintu v Austrálii pro Kimiho, tak jsi přesně věděl, že by vedla k ztrátám. Stejně, jako dnes. Podle tebe jediný, kdo má právo jezdit dlouhé stinty je Vettel? Jak je vidět i dlouhý stint vede k vítězství. A bylo také vidět a Seb to přiznal, že s ním Ferrari kvalitu pneu a strategii konzultovalo. Což se v minulosti, v případě Kimiho, říci nedalo. A také se nejednou sám Raikkonen nad tímto faktem pozastavil.
To, že všichni jeli na dvě zastávky je pro tebe důkaz správného rozhodnutí stratégů? Tak mi odpověz jak skončili ti jediní tři, kteří jeli na jedinou zastávku? J8 ti napovím, obsadili první tři místa. tak o čem chceš diskutovat?
-
Mike17
13:53 09.04.2018 185.149.130.XXXKdyby ses na ten livetiming občas kouknul, tak bys v kvaldě viděl, že to zahřívací kolo někdo jede i o 10s pomaleji, než jiný. Právě proto, aby si udělal odstup. A než pilota z boxů vyšlou, těžkou můžou tušit, jestli ti před ním pojedou pomaloučku nebo rychle. Kimimu evidentně mohlo stačit, udělat si o 2 vlny víc a nechat si 1s větší odstup. To, že mu to pokazilo kvaldu je jen čistě tvé přání. Nebylo to jediné kolo, ve kterém byl pomalejší než Seb.
Najednou vedou dlouhé stinty k vítězství. Vzpomínám si na závody, kdy jsi plival na Ferrari, že nechali Kimiho jet na gumách dlouho. A neajednou je to vítězná cesta. Přesně jak píšu. Cokoliv udělá Ferrari, je to potápění Kimiho. je jedno, že tím Ferrari ani Vettel nezíská vůbec nic, že "přichází" o podia, body, peníze. Ferrari bylo evidentně založeno na ničení Kimiho kariéry.
A ten závěr myslíš vážně??? Do cíle dojely 3 vozy, které byly o 1,5s na kolo rychlejší, než zbytek pole a podle tebe vyhrály díky strategii??? To je fakt už hoooodně ubohé. Mercedes zvolil alternativní strategii, protože jako jediná dávala šanci na vítězství. ne proto, že by byla rychlejší, ale protože Ferko jelo na 2 pity a Mercedes spolíhal, že pozici můžou ubránit. A Vettel k té strategii přišel jako slepý k houslím. Nebýt Kimiho problému, jel by na dva pity.
Opět jen ukazuješ, že neexistuje žádný způsob Kimiho pitstopu, který bys neoznačil za podraz na něj. A opět v případě, kdy Kimiho strategie se Vettela vůbec netýkala a neměl z níc naprosto žádný profit. Naopak. Darovali 3 body Hamíkovi. Asi ten šampionát chtěli udělat Vettelovi zajímavější ne? Bože.
-
-
Mike17
15:31 09.04.2018 185.149.130.XXXBěžná strategie byla 2 zastávky. To není moje tvrzení, to je prostý fakt. 14 z 18-ti.
Agresivní strategie by vedla k vítězství zcela zřejmě. Pokud Mclaren dokázal zajíždět stejné časy jako Hamilton, není důvod předpokládat, že Ferrari by nebylo o pouhých 0,7s rychlejší, když po celý závod vykazovalo rychlost o téměř 2s na kolo vyšší.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Aktuálně
Nadcházející závod 24.11.2024
GP Las Vegas50 kol (309.958 km)
Las Vegas
-
Pátek
-
Sobota
-
Neděle
- Závod (7:00)
Průběžné pořadí šampionátu:
1. VERSTAPPEN, 2. NORRIS, 3. L... Celé pořadí
dní | hod | min | sek
