DISKUZE K ČLÁNKU Brundle o Alonsovi: V sezoně 2021 se chce vrátit do F1

Zato ty jsi rozhodnutý dávno nebyl, že? Já aspoň dokážu uznat, že Vettel nepodává dobré výkony. Nemám potřebu vidět každý incident na straně protivníka, jako ty.
To, že tu plácáš o vině Vettela v Brazílii, nebo že Leclerc vlastně vůbec kolidovat s Vettel nechtěl (byť sám potvrdil, že to mohl udělat líp), je jasným důkazem.

Hezký. Zase se do mne navezeš a brečet, ať tě už nechám být, budeš ještě dnes, nebo to vydržíš do zítřka?
-Valencie: Reagoval jsem, stačí umět číst. Napsal jsem ti, že jediný Grosjean vypadl až za Alonsem. Kobayashi havaroval se Sennou před Alonsem a Hamiltona dostala za Alonsa dlouhá výměna v boxech. Vettel byl první.
-Výkonnost ve Valencii ukázala co? Vettel vypadl a Webber předvedl zhruba to samé, jako Alonso. Co tím chceš dokazovat? V Abu předvedl výborný výkon Vettel. Webbera Alonso předjel přímo na trati. Co chceš tedy dokazovat? Ano, Vettelovi vypadlo 6 jezdců (nějak se záhadně nevěnuješ pilotům, co vypadli až za ním) z posledního místa se dostal na třetí. Alonso startoval o 10 míst víc vepředu a dojel o dvě víc a vypadli mu o 2 piloti míň.
-Ztrátu v kvalifikacích jsme už řešili, nemá se závodní nic společného.
-Výsledky jsou stejné, ať se ti to líbí, nebo ne. Vettel udělal mnohem víc chyb, přesto dosáhl stejných výsledků. To znamená, že jezdil prostě rychleji. Jestli chceš porovnávat o kolik bodů kdo prohrál, tak si sečti jejich počet za těch 5 let. Asi se ti součet líbit nebude, ikdyž zvolíš stejný počet závodů. A auto? Kde máš důkaz, že měl lepší než Alonso? Ten měl u Ferrari auto na titul 2 sezony a nic z toho.
-Podívej se, kde byl Senna v době nárazu. Všemi 4-mi koly na trati a dokonce ani nepoužil obrubník. Kolik místa ještě měl mít? Měl ho dost, stačilo zatáčet dovnitř zatáčky. Ale na to byl moc rychlý. Asi tak jak Grosjean ve Spa.
-Kontakt Vettela s Verstappenem v Silverstone jsem přičítal Maxovi? Co to zase meleš za nesmysly? A pak se ti nemám vysmívat, že se ti motají písmenka! Tvrdil jsem pravý opak.
-Nevím, co mám hodnotit u jezdců 201. V tom roce se žádné závody aut nekonaly. Možná koňských spřežení, ale nejezdil tam Vettel.
-Alonso jistě je respektovaný jezdec. A Vettel snáší kritiku za své chyby. Oprávněně. Je tu jeden malikatý detail. Vettel má místo ve špičkovém týmu, Alonso ani v jednom. Věnuje se raději něčemu, co nemá s F1 nic společného, protože nedostal žádnou nabídku od špičkového týmu. Proč dali přednost Vettelovi v roce 2014 a proč mu dávají přednost teď? O tom nerozhoduji já, ale ti odborníci, na které se odkazuješ.
-A důkazy rychlosti vozů? Kdybys uměl číst, tak bys věděl, že tvrdím, že ty vozy byly +- stejné a nedá se dokázat, který z nich byl lepší. Měnilo se to podle tratí a podle opotřebení gum. Vettel prodrbal míň bodů a vyhrál. Přestože mu to 2x kleklo. Tečka. A vyhrál na sezony 10:1, protože od jeho první sezony volily špičkové týmy raději jeho. Lepší jezdci dostávají nabídky od špičkových stájí. Jestli Alonso odmítl kdysi RB, může si to vyčítat leda sám.

Doplatily na to také jiné posádky (i stájový kolega z Toyoty Gazoo Racing) a organizátoři místo okamžitě uzavřeli. Alonso měl smůlu, že do toho vlétl a Prokop jasně napsal, že takové místa mají být označena vykřičníky (měl více štěstí v tomto úseku, ale rozbil se sám o kus dál na skryté hraně křižující silnice a Rally vůbec nedojel, spíš měl strach o svého navigátora kterého museli dokonce převézt do nemocnice.Takže buď to chápeš nebo chceš jen zbytečně kopat do někoho kdo měl odvahu jít do neznámých vod a zkusit něco zcela odlišného a učí se - o úspěchu Alonsa v té rally jsem nenapsal ani slovo, jen jsem ti chtěl připomenout tvé kecy o tom, jak si nadělal z Dakaru do kalhot a nepojede a taky jsem reagoval na to, že pro nás není novinka, že nevyloučil návrat do F1.
Tyhle tvoje křečovité příspěvky plné nesmyslných urážek Alonsa mi jen potvrzují co si o tobě od jisté doby myslím - kdykoliv má člověk možnost si ověřit informace z tvých příspěvků, tak se nestačí divit. Tímhle je to ode mě opravdu všechno, měj se.

P.S. A jak vlastně Alonso příští rok v Indy? Hodlá zase předstírat vývoj nějakého speciálu nebo si radši sedne do vítězného auta a už se alespoň kvalifikuje?

Zajímavé, že tu soutěž vůbec někdo dojel, v tom případě. Všichni favorité dojeli vepředu, takže asi to tak zlé nebylo. Alonsův stájový kolega dokonce vyhrál. Ale jasně, je potřeba si k tomu zjišťovat spoustu detailů, díky kterým by dojetí na 26 místě z 33 posádek v továrním speciálu. Asi každý posuzujeme úspěch trochu jinak.
Co se týká mého smýšlení, ano je diametrálně jiné než tvé. Tak pokud ti tak vadí, nereaguj a pobrekávání nad tím, co vše kdy Alonso zpackal, tedy vlastně se zpackalo kolem něho, si nech pod jiná vlákna. Ideálně si založte své vlákno, kde si můžete pobrečet kolektivně. Má reakce byla na Mikův příspěvek, který reagoval na Davida. Tedy ve vlákně, kde je Alonso pro smích, protože tu píší hlavně fandové stájí, které Alonsa vyhodily nebo ho ani nepustily dál.
Až Alonso v soutěžích něco zajede mimo lokální přebory, kde se účastní s o parník lepším vozem, tak mluvte. Do té doby ať se baví a držte mu pořádně pěstičky, ať ho v F1 ještě někdy vidíte jinde než v paddocku nebo na tribuně.

Asi tak....nebyl rychlý.

Ještě možná lze Alonsovi taky vyčíst to rozbité přední okno když nabral toho ptáka. Tak dlouho ho Alonso na té poušti honil až se mu to povedlo

Mike17 10:53 09.12.2019 185.149.130.XXX
-Jo, zbytečně ztratil 2 body. Alonso zbytečně ztratil nejmíň 10. Není co řešit.
-Jistě. Raikkonen si jen tak jezdil po trávě, prostě ho to baví. 12 Kdyby ho do té trávy nevytlačil jistý Alonso, který měl volnou celou dráhu, nerozhodilo by to Kimimu vůz a něťukl do něj. Jeho chyba, která ho připravila o titul. Asi tak se dá zahodit titul s autem, které na něj mělo.
-A jistě. Sennovi nenechal místo, ikdyž byl Senna celým svým vozem na trati. 12 Jeho auto směřovalo někam ven ze ze zatáčky omylem, nebo mu skočil Vettel za volant a nasměroval ho ven ze zatáčky. Geniální. No asi podobně "zavřel" Alonso Grosjeana ve Spa. 11
-Valencie. Jediný, koho z té čtveřice předjel, byl Grosjean a to při restartu. Bez toho by se to nestalo. Kobayashi kolidoval se Sennou, když byl Alonso za ním. Před Hamiltona se dostal přes boxy, díky Hamově zpackanému pitstopu.
Znalče. 12
-Abu: Další ukázka, jak zajezdit Alonsa? Vettel startoval poslední, dokonce z boxů a dojel 3s za ním třetí. Excelentní výkon. To je jiná liga, než vyhrát z 11-tého, když ti 3 soupeři vypadnou. A že si ťuknul do křídla? A co? Nic ho to nestálo. To je nářez. Díky za další vlastňák. 13
-Já jsem doložil, že byl Vettel lepší. 10:1 na sezony. U Ferrari mají navlas stejné výsledky. Ty nemáš vůbec nic, ani na tu sezonu 2012. Pouze trapné obviňování z Brazílie.

Miku, zase a zonvu vůbec nereaguješ na to co jsem psal viz: před Alonsem ve Valencii vypadl jen Vettel ostatní vypadli až když byl před nimi - píšeš zase o něčem jiném. Dále - výkonnost RB ve Valencii a ABu ukázala propast Ferrari - žádná reakce, ale na to dodáš - Vettel startoval z boxů a dojel 3 ze ztrátou 3s a to je důkaz zajezdit Alonsa - není to za A důkaz jak Ferrari bylo špatné oproti RB? a za B to, že před Vettelem vypadlo 6 jezdců si radši poozapomněl, nemluvě o tom, že hoWebber a obě STR pustili, to je panečku boj. Znovu si nedokázal nic o čem jsme se vlastně bavili, furt plácáš jedno přes druhé, ale nic nové nepřineseš, nepřinesl si ani jediný důkaz na to, že Ferrari mělo nejlepší auto jak si tvrdil, já přinesl - ztráta v Q a rozdíl rychlosti na ttratích právě jako Valencia nebo Abu a ty to uděláš co? nic, jako vždy ... a zase tu máme 10:1 či stejné výsledky u Ferrari - nene výsledky u Ferrari nejsou stejné, Alonso se svým kolegou nehavaroval, nezahodil titul s nejrychlejším autem a porovnáváš jednu chybu za celou sezonu s x chybama Vettela za celou sezonu a řekneš, že je to stejný? na čem jedeš? setjěn jako výsledky - bojovat o titul a skončit druhý 3 body od titulu nebo druhý s 90 bodovou ztrátou vlastní chybou je to stejný? ne není, ale to se ti nehodí, poďme ještě dál, Senna měl prostor? jako vzdušný ne? neříkal si nahodou o kontatku Vettela s Verstappenem, že to byla chyba Verstappena? nebo se ti to zace celé přehodilo, aby se ti to hodilo jinak? končím, plácáš nesmysly, nepřinesl si ani jeden důkaz o čem jsi psal viz vyzvednutí Vettela jako nejlepšího jezdce 201 od technických odbornků, nepřinesl si důkaz rychlostní převahy Ferrari 2012, nepřinesl si doložení výsledků Vettel vs Alonso závod od závodu a jen tam hazíš nějaké čísla, co se ti hodí, proč je Alonso tedy repsketovaný jezdec a brán za komplexního jezdce, zatímco Vettel je pod velkou kritikou? prostě si přiznej, že Vettel bez lepší techniky neudělá nic a dokonce loni s nejrychlejším autem (ale ne dominantním jako u RB) ten titul nevyjel a tím to končí, nereaguj už dál na mě s nesmyslama

OK, nic sis nezjistil. Dobře - Alonso se vyboural protože najel na neoznačenou překážku v rozpisu (příkop), na stejný problém doplatili další posádky a organizátoři okamžitě místo uzavřeli.
[odkaz na stránku]

"Jednalo se o nebezpečné místo, které mělo být označeno třemi vykřičníky. Ovšem v roadbooku nebyl ani jeden. To byla chyba. Nemůže se stát, že dvoj- nebo třívykřičníkové místo není v itineráři označeno vůbec. My jsme tam měli problém taky. Dostali jsme ránu, hnul jsem si s krkem a 'načali' jsme auto, takže další jízda vůbec nebyla komfortní," uvedl jihlavský jezdec, Martin Prokop.

Ten rozpis (roadbook) asi neslouží pro srandu králíkům, že? Chápu, že pro tebe najetí do absolutně neoznačeného příkopu je a bude jezdeckou chybou Alonsa a co víc, budeš z něj dělat neschopného a líného ničemu, jen bych tě chtěl o něco poprosit - už mě prosím do ničeho "nezasvěcuj", já tvé smýšlení a názory skutečně nesdílím a neberu tě tady jako nějakého guru. Raději si k tomu přečtu vyjádření lidí, kteří o tom něco vědí např.: Martin Prokop. Pro mě jsi obyčejný kecálek, který si myslí, že sežral všechnu moudrost a dokonce mu není proti srsti komentovat věci o kterých neví zhola nic. Takže díky a měj se.

Ano, bylo ti toho předloženo spoustu a několikrát ale ty jsi se prostě rozhodl už dávno a hotovo. Jen ukazuješ že tomu rozumíš jako koza petrželi Až pochopíš že Vettel na trati není sám a ostatní se taky zúčastňují závodů tak nebudeš psát hovadiny jak Leclerc úmyslně najel do Vettela nebo že tehdy Senna sejmul Vettela. Přeber, vlastně nepřeber, to by jsi jinak nebyl ty

Příspěvek byl smazán na základě porušení podmínek diskuze.

-Jo, zbytečně ztratil 2 body. Alonso zbytečně ztratil nejmíň 10. Není co řešit.
-Jistě. Raikkonen si jen tak jezdil po trávě, prostě ho to baví. Kdyby ho do té trávy nevytlačil jistý Alonso, který měl volnou celou dráhu, nerozhodilo by to Kimimu vůz a něťukl do něj. Jeho chyba, která ho připravila o titul. Asi tak se dá zahodit titul s autem, které na něj mělo.
-A jistě. Sennovi nenechal místo, ikdyž byl Senna celým svým vozem na trati. Jeho auto směřovalo někam ven ze ze zatáčky omylem, nebo mu skočil Vettel za volant a nasměroval ho ven ze zatáčky. Geniální. No asi podobně "zavřel" Alonso Grosjeana ve Spa.
-Valencie. Jediný, koho z té čtveřice předjel, byl Grosjean a to při restartu. Bez toho by se to nestalo. Kobayashi kolidoval se Sennou, když byl Alonso za ním. Před Hamiltona se dostal přes boxy, díky Hamově zpackanému pitstopu.
Znalče.
-Abu: Další ukázka, jak zajezdit Alonsa? Vettel startoval poslední, dokonce z boxů a dojel 3s za ním třetí. Excelentní výkon. To je jiná liga, než vyhrát z 11-tého, když ti 3 soupeři vypadnou. A že si ťuknul do křídla? A co? Nic ho to nestálo. To je nářez. Díky za další vlastňák.
-Já jsem doložil, že byl Vettel lepší. 10:1 na sezony. U Ferrari mají navlas stejné výsledky. Ty nemáš vůbec nic, ani na tu sezonu 2012. Pouze trapné obviňování z Brazílie.

Zase se do mne sám navážíš? Ještě včera jsi tu brečel, ať už tě nechám být a dnes zase sám provokuješ, aniž bych na tebe nějak reagoval. Tak prosím příště nefňukej, když si sám začneš.

A nějaký fakt by nebyl? Třeba ukázka toho, jak Senna neměl místo? Nebo třeba, že vůbec nepředjížděl Vettela, ale dva vozy za ním a prostě to nedobrzdil? No hlavně, že těch faktů jste předvedli spoustu.

Kovbojky a pohádky tady z toho děláš Ty. Respektive především Brundle, protože dle mého je návrat do Renaultu utopie (pokud se nestane zázrak a ten se za rok téměř určitě nestane). To jsem tím prvním příspěvkem s mírnou dávkou vtipu naznačoval.
Kde jsem koho urážel? Snad ne tím, že v soutěžích se poškození vozu bere jako jezdecká chyba? Jestli to tak bereš, tak Tě musím do jejich světa trochu zasvětit. Ty noty, co spolujezdec diktuje si nechává zapsat sám pilot. Jestli je líný a sází na archivní záznam nebo si to nechá zapsat od někoho jiného je jeho problém. A jestli pak urve kolo, poškodí zavěšení nebo si dobije tlumiče je stále a pořád jezdecká chyba. Trať se vyvíjí, s tím se také musí počítat a je to o zkušenostech. Nebo v běžném provozu, když se nabourá čerstvý absolvent autoškoly, je viníkem ten zkušenější? A nebo je na vině spolujezdec, který mu špatně řekl, že zprava to bylo OK? Přesně stejně se to bere v soutěžích.
Dle mého je jeho návrat úplně nereálný. I kdyby nadobro Lewis, Vettel nebo Max odešli jinam, respektive první dva ukončili kariéru, tak jeho příchod do Mercedesu nebo Ferrari nevidím jako reálný. V případě RB ho nejspíš bude blokovat Honda a Helmut. Renault by asi zájem a prachy měl, jenže záruka jeho výkonnosti je špatná. Takže nám z toho všeho zbývá pouze McLaren, který vzhledem k jejich formě a návratu k Mercedesu je asi nejlepší záruka. Ale tam teď mají mladou a výkonnostně hodně slušnou dvojici, kterou by asi za aktuální situace trhal jen blázen. A zbytek pole vyjma STR určitě zájem má, ale to je jednostranná záležitost. Takže byť sám Alonso nemusí návrat vylučovat, reálný je do Stroll pointu, Haasu, Williamsu nebo Alfy, pokud by Kimi pověsil volant na hřebík. Chápu, že pro jeho fanoušky je dlouhodobý nezájem špičkových stájí o jeho služby smutný, ale je to realita.

A kolik titulů bez dominantního Ferrari získal Alonso? Průměrné umístění za 5 let působení u rudochů mají stejné, tak si mohou podat ruce. Že nemám rád ani jednoho, tak za mě ideální stav. Tedy snad jen na detail, že v letech 2009-2013 bych před oběma radši viděl ještě někoho (Webbera, Lewise, Jensona nebo Kimiho např.).

jasně, jako tu zprávu o zdviženým prostředníčku FA směrem k RB od jednoho španělskýho hodně "seriózního" plátku a nikoho jiného, kterou jsi tady šířil před necelým půlrokem
Fakt bavíš

Nebo Hulk?

Kde jsem to jen slyšel???..." mám plán, všichni budou nadšeni..."

tak potom je zajímavé, že znáš donalda, nebo dondala, to je jedno.