DISKUZE K ČLÁNKU Horner: Motory by měly být vyrovnanější, náskok Mercedesu fanoušky odrazuje

F1 bola vždy o vývoji a ja s tebou súhlasím, ale nikdy v histórii F1 (možno sa aj mýlim) nebol zakázaný vývoj cez sezónu. To je ten hlavný problém! FIA a ich obmedzujúce pravidlá. Niekto postaví silnejší motor a ostatný sú v keli, lebo vývoj je zmrazený a do novej sezóny nemôžu motor zmeniť tak ako by chceli ale len toľko koľko im to žetónová politika dovolí.

Riešenie nákladov by som videl napr takto: zakázať netechnických sponzorov pre továrenské tímy(banky, mobilný operátory). Továrenský tím by získaval peniaze len od automobilky a od Bernieho a reprezentoval by len svoju značku, prípadne technickych partnerov ako Brembo napr.. Súkromné tímy by mali peniaze od sponzorov(oni ich aj tak až tak veľa nemajú) a od Bernieho.

a tak při jejich dominanci jim aspoň konkurence šlapala na paty, a na některém typu trati občas nebyli nejrychlejší, zato teď se na Mercedes všichni dívají z velké dálky - a to všude. Takže rozíl tady je.

na jednu stranu má pravdu, ale na druhou - to měl Mercedes udělat ten motor schválně slabší?

Byl potrestán za mapování motoru, podlahu, výfuky, nos, ...? Ne. Pouze jmenuješ díly na voze, které znáš, nebo nač ten výstřel do prázdna?

Ale ano. Vidím, jak většina hlasuje, z toho se nevylžete. Já Hornera neobhajuji, to byste si mé přispěvky musel přečíst, že? Když napíšu, že se mi "politická prohlášení Hornera" nelíbí, kde je vaše logika? Pak jste odhalil vaši sprostost, když píšet, že obhajuji svůj tým. Ne, nejsem fanouškem Red Bullu - na rozdíl od vás preferuji objektivitu a zdravý rozum.

V diskusi rozporuji to, o co v ní hlavně jde - tedy tu čtyřletou dominanci. Ale i kdyby, ani jedna sezóna nebyla taková, jakou měl letos Mercedes nad ostatními týmy. Mrkněte do vašich tabulek, pak vám bude jasno, kdo tárá nesmysly. Od počátku se tady ztrapňujete jen vy sám se svými argumenty typu "kam vítr, tam plášť."

Odvolávám se na načátek vlákna a nikde netvrdím, že jste ho začal vy. Pak uvádím vaši prvotní reakci. Ale pokud váš první příspěvek z 8:14 hod ve vlákně, které založil Kubyk002, považujete až za druhý, třetí či kdovíkterý, pak vám asi začínám rozumět.

Nikto okrem Vás nič neprekrucuje. Jasno v tom má väčšina. Pokrytec Horner povedal blbosť a Vy ju obhajujete.
Ako fanúšik to chápem, každý propaguje svojich. Potiaľ je to v poriadku. Čo nie je v poriadku, že mi dávate do úst slová, ktoré som nikdy nepovedal. Čo nechápem, že ma dokonca citujete a napriek tomu stále tárate nezmysly o 4 sezónach. Kde som ja čo o nich povedal?
Dokonca ani prvý príspevok vo vlákne, na ktorý sa odvolávate ( ktorý nie je môj ) nehovorí priamo o 4 dominantných sezónach tak ako to prekrucujete Vy.

Nie, jednu sezónu tu rieši Horner. Práve preto je od neho pokrytecké po jednej sezóne hovoriť o škodlivej dominancii Mercedesu.
Ak to budú štyri roky, môže sa prihlásiť. Ale po roku?

"zatím má více nových zájemců, co se chtějí proslavit pořádáním VC i za jeho vydřidušských podmínek, ale až pomine první zápal, až zjistí že se na tom nedá vydělat a nějaké pomyslná prestiž a exkluzivita se nedostavila, tak zavřou krám."

Je to víc než deset let, co přišel boom okruhů v těch řekněme exotických zemích. Ten první zápal pominul, Indie, Korea nebo Turecko už stihly zkrachovat, ale přesto se hlásí další a další zájemci a zatím to nevypadá, že by tahle část Bernieho strategie měla chybu (alespoň z jeho pohledu). A pokud mu to bude fungovat v řádech několika desetiletí, tak -nemohu si pomoci- to z jeho strany špatnej koncept není. A i když se tenhle koncept vyčerpá, tak taky žádnej důvod k zavírání krámu. Prostě sleví na nárocích a objeví se další nepřeberná hromada zájemců. Nových i starých.

Co je potřeba vyřešit, je odliv lidí od TV.

Neustřelil; 140€ na stání, od 340€ na sezení, roční předplatné na domácí zápasy.
Na jeden zápas 15€ na stání, od 30-35€ na sezení.

Tak s tím Bayernem jsem ustřelil, těch €130 je cena za jeden zápas.

Tak člověku stačí, když se podívá na začátek vlákna. Vám by mohlo stačit, kdybyste si dal tu námahu a přečetl alespoň vaši prvotní reakci:
"2x vyhrali v poslednom preteku a 2 x vyhrali ešte skôr ako Mercedes teraz."
To jen k tomu, aby i vám bylo jasno, co se tu řeší a jak neustále překrucujete - když už v tom má jasno většina ostatních, jak vidím.

V tejto diskusii sa rieši "Hornerova" škodlivosť dominancie Mercedesu na divákov F1.
Ako hovoria fakty, pokrytec Hornen je ten posledný, kto by mal k tomu čo povedať.
Čo s kým riešite Vy ma vôbec nezaujíma.
Bodka

mapovanie motora, podlaha, výfuky, nos, ...

Ne ne, pane senátore... nás rohlíkem neopijete. V této diskusi se řeší srovnání dominance Mercedesu a "4 roky" dominance Red Bullu. Srovnání Senna - Prost je úplně mimo, jako podobný příklad bych vám mohl uvést něco z líhně kaprů, ale bylo by to stejně mimo. Proto sem nemusíte plést ani týmovou režii - srovnání patří do stejné kategorie off-topic v tomto kontextu. V tomto jste se jednoduše zmýlil, nepomohou vám ani tradiční senátorské kličky a hrátky s čísly. Tímto netvrdím, že se mi politické prohlášení Hornera ve všem líbí, stále ale vymykají vyloženým nesmyslům, které se ale objevují v diskusi.

Fňukot A je to tu, fňukot Red Bullu na pokračování... Skvělé

Pokud to bereš takto, pak pokud budu brát "sprostosti" pilotů Mercedesu, tak jen díky tomu nevyhráli 18 z 19 závodů.
A já nijak nepopírám, že v roce 2011 měl RB asi nejlepší auto. Ale zaprvé rok 2011 nejsou 4 sezony a zadruhé ta dominance se nedá absolutně přirovnat k té loňské Mercedesu. Je to parník něco jiného.

Promiň, ale ty tu pořád řešíš 1 sezonu, ale já kritizuji výrok o 4!!!!! dominantních sezonách!!! Rozumíš rozdílu mezi jednou a čtyřmi??? A TO jsem označil za stupidní názor!
Ano z této statistiky vychází srovnání TÉTO sezony podobně. Ale RB nevyhrál 16 závodů a i v těch které vyhrál, musel o vítězství často bojovat. Promiň, ale Mercedes loni nevyhrál 3 závody jen proto, že měl technické problémy či kolize. Bez toho by vyhrál úpně všechny závody a nejen to, ale všechny s pohodlným náskokem bez nějakého stresu, že by je mohl jiný tým ohrozit. Promiň mi ten stupidní názor, ale TAKOVOU dominanci nepředvedl RB nejen ve 4 sezonách za sebou, ale dokonce ani v jediné.

Podobně drahé i jiné sporty? No Němci minulý rok hlasovali peněženkami a dopadlo to diváckým fiaskem, takže na tom asi moc pravdy nebude. Nejlevnější roční permanentka na Bayern stojí €130 a určitě za ní člověk dostane víc zábavy než za jeden závod F1. Opravdu nevím na jaký sport bych musel jít, abych dal za vstupenku €230 a víc (což byla cena na loňský Hockenheimring). Ano, bylo tam pár vstupenek i za €129 a €170, ale to byly ty vyprodané už několik měsíců před závodem, zbytek už byl problém prodat. A když k tomu připočteme náklady na cestu, ubytování a stravu, tak je to prostě jeden z nejdražších sportovních "zážitků" co si můžete pořídit. A problém je v tom, že tato "exkluzivní F1" většině lidí za ty peníze nestojí.

Jako podnikatel musí být člověk realista když jde o finance a pokud se většina drahých lístků na závodech F1 neprodá, tak na té exkluzivitě F1 bude asi pramálo pravdy, když těch horních 5% není ochotno za ty lístky zaplatit. A nebo je to tím, že cílit sport na tuto skupinu osob je obchodní nesmysl, protože mají tolik prostředků, že si mohou dovolit daleko zajímavější zážitky než sledovaní závodu F1? A hlavně, že takových lidí není moc a ještě méně z nich F1 sleduje.

Bernie je zvyklý, že v nových teritoriích byli ochotni do toho jít i za cenu ztrát a státních dotací, ale taková politika je dlouhodobě neudržitelná. Už to zjistili v Turecku i jižní Korei, a za pár let to zjistí i v Rusku, Azerbajdžánu, USA atd. Jedinou Bernieho záchranou je, že zatím má více nových zájemců, co se chtějí proslavit pořádáním VC i za jeho vydřidušských podmínek, ale až pomine první zápal, až zjistí že se na tom nedá vydělat a nějaké pomyslná prestiž a exkluzivita se nedostavila, tak zavřou krám. A potom bude mít Ecclestone velký problém. Jestli je to otázka pár let, nebo desetiletí netuším, ale blížíme se k tomu.

Proč klesá TV sledovanost v Německu nevím. Ale v UK to po přechodu z BBC na Sky šlo dolů skokově. A u nás to půjde dolů taky skokově.

Máš v té teorii nedostatky.
1. Mark se Vettelovi vyrovnal i částech jiných sezon. Jak to? To mu po část sezony dávali stejné auto a v jiných částech mu schválně za těžký miliony vyvinuli horší? Bez ohledu na to, jestli Vettela ohrožoval, nebo ne? Nepřijde ti to zvláštní?
2. V roce 2012 neměli ani náhodou dominantní auto, stejně jako první půlku roku 2013.
3. Jako když měli horší auto, tak je to důvod přestat protěžovat do té doby (podle tebe) silně protěžovanou jedničku? Proč? Aby ukázali světu, že ho protěžovali zbytečně? Tobě to dává smysl? Vždyť by tím ze sebe udělali hlupáky.
4. Nevadí, že si toho poškozování sám Webber nějak nevšiml?

webbera nikto nepouzil ako navnadu
pochybujem ze by webber spravil pre RB taku sluzbu ako piquet pre renault, lebo webber musel ist skor do boxov len preto, ze narazil do muru
ale ak by sa ferrari nerozhodlo stiahnut alfonza a webber by bol schopny predbiehat tak mal velku sancu vyhrat webber titul. preto ferrari zareagovalo tak ze stiahlo alfonza aby sa dostal pred webbera, lebo hrozilo, ze webber by ich mohol podseknut

webber sa o titul pripravil este v korei ked nezvladol restart pretekov, ak by nevypadol mohol mat titul. v abu zabi si to este viac skomplikoval ked pokaslal Q a paradoxne ho do hry vratil ten jeho suchanec o stenu ktoru ty oznacujes ako navnadu na alfonza.