DISKUZE K ČLÁNKU Prohlášení týmů po závodu na Hungaroringu: "Rosberg měl vyhrát," tvrdí Wolff

Já taky netvrdím, že to nebylo OK. Nikde jsem nepsal, že měli Lewise potrestat. Ale to bys nebyl ty, abys to nepřekroutil na úplně jiný význam. Protože tak jak jsi to napsal teď to zní hloupě. A samozřejmě jsem ani jednou nepsal, že by měl někdo úmyslně sejmout soupeře. Dokolečka to tu točíš a naprosto ignoruješ fakt, že jsem tu mnohokrát napsal, že jsem toto nechtěl. Prostě se mne snažíš neustále obviňovat z věcí, které jsem nikdy neřekl a samozřejmě nemáš jediný důkaz, že jsem to někde napsal. Mohl bych tu napsat, že sis ty přál, aby Lewis úmyslně naboural Nica a svedl to na gumy. Ale byl by to stejný nesmysl, jaký jsi tu teď napsal ty.

Kdybych viděl sebemenší ustřelení Lewise, které by způsobilo vyjetí na kraj dráhy, tak bych tento argument bral. Ale on přejel naprosto klidně na vnějšek tratě, takže v tom byl jasný úmysl tam nenechat Nicovi místo. Stejná odstředivá síla na něj působila i o pár kol dřív a jak jsi TY správně podotkl, Lewis se z té situace "poučil".
Můžeš si tu s kolegy notovat a vymýšlet si teorie, že to u svých oblíbenců vidím jinak a úmyslně ignorovat dál to co říkám já, aby sis to zdůvodnil. Mě to přineslo také poznatek, Až příště ZASE Vettel nebo Nico vytlačí z tratě jiného, stačí říct, že mu odcházely gumy a nemusím se obtěžovat s nějakými pravidly. Bude to tak podle tebe fair play.

Dle pravidel, respektive dle výkladu komisařů to OK bylo. A neznamená to, že by měli piloti, kteří prohráli souboj, úmyslně sejmout své soupeře. Tak jak si to ty přeješ.

Ano je to o gumách. Pneumatiky, které nemají dostatečnou výkonnost totiž kloužou a nedrží směr. Tudíž logicky díky nim, může pilot vytlačit mimo trať svého soupeře, aniž by to chtěl udělat. Ale to jsme zase na začátku diskuze o odstředivých silách. Tak že kolovrátek může začít nanovo.
Můžeš si tu s Jensem notovat. On nesmysly a demagogii nejen chápe, ale i šíří. Mě to už nebaví, vysvětlovat tu jednoduché věci.
Děkuji za diskuzi. Přinesla mi důležitý poznatek.

Ano, ten rozdíl jsem zmiňoval, kdybys to četl pořádně. Nic to ovšem nemění na tom, že byl výraznou částí vozu vedle Hamiltona.

Takže jestli někdo nekoho vytláčí je o gumách??? Tedy když má ojeté, může libovolně kohokoliv vytlačit z tratě? Jóóó, to fakt není zoufalý koment.

A já to psal taky. Viz zmiňované souboje v Bahrajnu, Kanadě a mnoha dalších místech. Ale zmínit se o tom, že to vidím stejně i v opačném rozmístění se ti nehodí do keců o nerovném postoji a oblíbencích že?

A psal jsem někde, že tam to bylo OK??? Takže o jakých oblíbencích to je?

Vždyť to tu píšu od začátku, že takových soubojů jsem zažil spousty.

Protože Riciardo byl v zatáčce číslo 2 minimálně polovinou auta vedle Lewise, za zaráčkou celým autem vedle Lewise. Rosberg měl možná přední kolo u zadního.

A co situace Raikonen x Vettel ve 2. zatáčce 43. kole po výjezdu Raikonena z boxů? Úplně to samé a nikdo to neřeší. Ono to bude víc o oblíbencích než o principech.

On měl Vettel v Monze dvakrát tak staré a ojeté pneumatiky? To je další novinka. Miku, fakt perlíš.
Než se budeš pouštět do pavidel, přečti si reakci anonyma kousek níže. Hamík nejel nijak v rozporu s pravidly. A pokud by se Nicovi předjížděcí manévr podařil, byl by s největší pravděpodobností on vyhodnocen, jako ten který pravidla porušil. To jen na okraj. Zoufalí lidé dělají zoufalé věci, Miku.

Ty nevíš co měl dělat? To nemyslíš vážně? Je to naprosto jednoduché. Jet tak rychle, aby Nica nevytlačil. Je to přímo jeho povinnost daná pravidly, jet tak, aby nechal soupeři vedle sebe místo na trati. Je hezké vidět, že pravidla u tebe platí pro všechny stejně, tedy až na pár výjimek. Za agresora označuješ toho, co se jen snaží zůstat na trati a za oběť toho, co se z ní snaží někoho vytlačit.
To je to fair-play?
Že jsi na to neměl stejný pohled, když Vettel vytlačil v Monze Alonsa? Tam ti ten víc vzadu jedoucí vnejskem jako agresor nepřipadal.

Miku, to myslíš vážně? ...vědomě riskoval kolizi..? Doporučuji ti přečíst si přepis z radiové komunikace. Obzvláště Lewisovu hlášku v 68 kole. "Moje gumy jsou mrtvé". Ricci předjel Lewise v 67 kole. Rosberg útočil v posledním 70.kole.
Co mohl asi tak Lewis dělat?
A pak, že já jsem spekulant a vymýšlím konspirace. Od tebe to fakt sedí.
Nejprve napíšeš, že měl Nico zůstat na trati i přes nevyhnutelnou kolizi a na konci naší diskuze napíšeš, že kolizi riskoval Lewis.
Z toho mi vyplývá, že tvoje přání bylo, aby se Nico s Lewisem vzájemně nabourali. Dokonce víš, jak to měl Nico provést. Nikoliv Lewis, ale Nico!!! A závěr pro tebe je, že kolizi by zavinil Lewis.
Tak na to nelze už říci vůbec nic.
Jen doufám, že se nikdo z pilotů nesníží k prasárnám které tady ty a tobě podobní vymýšlíte a obhajujete.

Ano, Lewis si vnějšek úmyslně pohlidal. Vědomě riskoval kolizi, Pokud by Nico nevyměkl. To je to, co tu celou dobu řeším.
A časy se srovnávat dají. Protože Ricci i Nico měli čistý vzduch, než Lewise dojeli. A Nicovy byly o hooodně lepší.

Právo mít možnost zůstat na trati je v pravidlech. Tudíž faul je pro mne to, že někdo toho druhého z trati vytlačí. Takže úmyslný faul by udělal spíš Lewis. A ty to obhajuješ. Stejně tak v Kanadě by se při případné kolizi dopustil faulu Nico. Uz mi rozumíš?
O nenávisti jsem psal v souvislosti s Vettelem, RB a hlavně Schumacherem.

Já u svých miláčků vidím i ty prasárny. Mnohokrát jsem to dokázal u Schumiho, Vettela, Rosberga i Buttona. Jen ty to trvale ignoruješ. A stejně tak vidím pozitiva i u těch co nemusím. Tobě jen vadí, že u těch co nenávidíš, si dovolím vůbec něco obhajovat.
Konečně se na něčem shodneme. Hamík se ze souboje s Riccim poučil. A proto už žádné místo nenechal. A to je zcela vědomé a umyslné jednání. Tudíž zcela úmyslně Nicovi nenechal místo na trati a na případné kolizi by měl minimálně stejně umyslný podíl. Argument, proc v zatáčce jel bez kontaktu je naprosto stupidní. Přece proto, ze tam mu Lewis nechal místo na trati, na výjezdu už ne!!!
Já neříkám, že predjetí mimo trať se nemá trestat! Kde jsi na to přišel? Já jsem psal, že Nico MOHL zůstat na trati, protože na to měl právo a ztráta bodů obou by bolela Lewise víc. A to je důvod, proč jsem o tom nepsal v Kanadě. Riskovat vzájemnou kolizi si může dovolit spíš ten co má víc bodů. To v Kanadě Lewis nebyl. Samozřejmě bych mu to právo zůstat na trati neupiral.

Nic mne neštve. Já těžko mohu mluvit za piloty. (Tvé vysvětlení beru. Ale také to mohlo být "poruchou" jeho brzd. Problémy s nimi měli oba. Nebo něčím jiným).
Stejně tak je to i v případě soubojů v Maďarsku.
Vysvětluji si to tak, že v případě předjetí Ricciardem, jeho útok trval déle, byl lépe připravený a ve finále Hamilton udělal chybu. V případě Nica si vnějšek pohlídal. Navíc Nico se zmohl (vsadil) pouze na jediný útok.
Že se Lewis bránil jak Riccimu, tak Nicovi je snad jasné.
Objektivní časy, moc objektivní nejsou. Promiň, ale srovnávat časy na čistém vzduchu s časy za pomalejšími piloty a v soubojích, je dost mimo mísu. To bys snad měl vědět.

Co to meleš? Koho nenávidím?
Nesnáším pouze úmyslné "fauly" ve všem. A ještě více mne nadzvednou lidé, kteří tyto fauly prosazují a omlouvají.
Nico v tomto případě jasně dokázal, že nemá potřebu se snižovat k něčemu takovému, co bys mu ty a tobě podobní radili. U mne za to má. Sice prohrál bitvu, ale zdaleka neprohrál válku. Nevím proč bych ho za to měl nenávidět? To je zase tvoje přání.
Ano Fair-play v mém podání může být pro lidi, kteří vymýšlí kolize jako nástroj pro "polepšení si", poněkud zvláštní. Raději si nad tím ani nelámej hlavu, protože to stejně nemůžeš pochopit.

Žádný všechny prasárny ti nevyčítám. Jenom jsem pochopil, že tví miláčci mají z tvého pohledu právo prasárny dělat a ty pak rád házíš vinu na druhé.
Když srovnáváš souboj Hama s Riccim a Hama s Nicem a vychází ti že Ham měl jet stejnou stopu i v případě souboje s Nicem. A nebereš v úvahu fakt, že se mohl poučit z chyby, kterou udělal. Pak musíš také jasně říci, že případná kolize by byla úmyslná ze strany Nica. Jako důkaz by ti mělo posloužit, že Nico dokázal projet zatáčku bez kontaktu s Lewisem. Proč tady máš najednou jiný názor?

Jádro našeho sporu je v názoru na úmyslnou kolizi. To mě nadzvedlo, na to jsem alergický. A pokud máš pocit, že tě obviňuji z nejednotnosti názorů, pak ano. Ale je to myšlené tak, že jsi v případě Bahrajnu, Kanady atd. nikde nepsal o tom, že by vytlačený pilot měl zůstat na trati a měl sejmout toho druhého. Až teď, najednou. jinak bychom se dohadovali o tomto už mnohem dřív.
Z mého pohledu byl Nicův útok (tak, jak jej provedl) naivní, hloupý a odsouzený k neúspěchu. I v případě, že by Hama předjel, musel by dostat pentli. Ještě se podívám, který závod Ham předjel Nica vnějškem a byl potrestán. Bude to tak 3 roky zpět. Ale podobný případ byl nedávno Grosjean x Massa. Tam to sice nebylo v zatáčce, ale také se trestalo. Předjetí mimo trať se trestá, pokud nevrátíš pozici. A je jedno, zda předjíždíš venkem, nebo vnitřkem.