DISKUZE K ČLÁNKU Renault vysvětluje květnové ultimátum pro Red Bull

Máš recht. Sirotkin měl načatý předek a motal se tam jak po pěti dvanáctkách. Hulk se tam sice trochu vyhnul, ale Sirotkin mu šel naproti. Měním tedy svůj postoj. Převážný viník je Sirotkin. Je pravda, že on to tam celé začal už tím načechráním Péra před zatáčkou. Toto už bylo celé jen dohra toho, že brzdí jak jelito.

https://www.youtube.com/watch?v=gXw5hFb5oX4
Tak se podívej na vteřiny 15-17.
A sleduj pravou čáru. Na začátku po ní jede Hulk levými koly, za 2s čára kopíruje zeď. Pokud to srovnáváš s tou čárou, přesouvá se doleva. Pokud sleduješ zeď, jen si od ní snaží držet odstup. +- nějaký centimetr. Je tedy zřejmé, že šířka se zmenšuje (podle té čáry), ale důkaz na to fakt nemám. To, že Hulk nedostal trest, ikdyž je jediný, kdo neutrpěl újmu tomu taky svědčí.

Já si tam opakoval tu inkriminovanou vteřinu asi 15x. Je tam zjevné to, že ho Hulk chtěl "zamést". Je to běžná praxe, se kterou by asi i Sirotkin počítal, kdyby tam nejel vedle něj Alonso a on nedostal kleště. Jen mi je divné, že Sirotkin dostal pentli za ťuknutí do Péra (což je v podstatě záslužný čin, protože ten Pedro je sám o sobě dost velké riziko na trati) a Hulk z toho vyšel čistě. Tohle totiž není ten moment, kdy se může jednou měnit směr ... Ale což, Hulk to tak nějak přežil, Alonso taky a Sirotkin je pro mě do počtu, tak se asi nemá cenu nějak vzrušovat.

Jsi si si jistý, že Hulkovo vyhnutí doleva nebylo až následkem kontaktu jeho levého zadního kola se Sirotkinem? Mně se to tak jeví, nicméně to zřetelně vidět ze žádného záběru není. Ale OK, opravuji: 1xAlonso,1xSirotkin,1xHulk, 1x Onotosamo.

Nedalo mi to a na tu nehodu jsem se podíval asi 10x. Je tam jasný viník Hulk. Sirotkin dostal kleště jako Max v Singapuru a Alonso neměl šanci na to reagovat.
Alonso měl místo a mohl uhnout, ale Hulkovi se tam nijak nezužovala trať, takže ten jeho manévr byl naprosto debilní a Alonso nemohl předpokládat, že tam udělá takovou Pérovinu.

Mě to taky zmejlilo, natož takového primitiva jako je brojler. Když už jsme u těch Cimrmanů.
S McLarenem to máme stejně. Což asi není takové tajemství, když v podstatě kritizujeme oba stále to stejné. Musím uznat, že nyní alespoň už nic neříkají. Sen v podobě dotažení RB se nekoná a jak jsme předpokládali, konat se nebude. I když možná také dojde na variantu stažení výkonnosti alá Renault Q417. STR si také pískalo, než jim Cyrilek předložil plán B.
Nejlepší šasí to bylo, ale za jakou cenu. Když tlačili Hondu do co nejmenšího motoru a nechtělo se jim to pořádně chladit a pak se divili, že to má vysokou spotřebu a je to poruchové. Hlavně, že bylo jak přihřívat polívčičku. Teď tu máme jasné srovnání s Renaultem a RB a ejhle, Renault je prohání i se sterilním Hulkem a pojančeným Sainzem. Vzpomínáš, jak jsme byli za kacíře, když jsme to po konci minulé sezóny zmínili? Musím se akorát omluvit za jeden fakt, který jsem tehdy nezmínil. Já tehdy pasoval do boje s Renaultem celý tým McLaren. Že se to zdrcne na boj Alonsa se značnou podporou "vyšší moci", to jsem netušil. Jak jsem nikdy nebyl Alonsův fanoušek a někdy mě vysloveně lezl na nervy, tak mi ho je upřímně líto. Alespoň má to trápení slušně zaplacené. I když, jak ho znám, začátkem příští sezóny očekávám emoční výbuch a skepsi i u něj. Už je to 4. rok ...
Je to docela paradox, že neschopnost McLarenu Tě dostala do fáze neschopnosti jim věřit. Kouzlo nechtěného.
Teď jsem ještě koukal na jednu věc. V poslední den testů dokázal Alonso jet o 0,5s pomaleji, než Kimi a byl třetí nejrychlejší. Kam se poděla ta rychlost? Po testech se přece říkalo, že jim deficit kilometrů nevadí a že tam ta rychlost je.

Tak to nakonec dopadlo, ale nalijme si čistého vína, zase a opět jen díky Alonsovi. Po pravdě, mám takový pocit, že v jeho rukách by včera do Q3 prošlo i STR. Upgrade očividně o ničem. Třeba se to ještě ukáže v závodě, ale vzhledem k delším jízdám z P2 to vypadá spíš na body vykoupené dalším heroickým výkonem Alonsa s notnou dávkou štěstí.
Že jsi z nich unaven - nedivím se. Já už nad nimi zlomil hůl definitivně. Brojler s Brownem krásně mluví, ale skutečnost je mezi RB a Williamsem. A lepší to asi jen tak nebude.

Jednoho dne určitě, ale zatím mají potíže i s McLarenem.
Jinak tovární stáj a sponzoři. Tam je to irelevantní. Továrna je až tak nepotřebuje. Většinou to jsou stejně společnosti vázané na značku i jinak, tak nějakého masivního odlivu bych se nebál.
Apropo, vykašlal by se na ně Tag Heuer, ne Renault, když budeš chtít dělat divadlo pro chudé a zahrát to do autu.

Jasně. Ze 4 lidí, kteří se k tomu vůbec vyjádřili, vidí 2 vinu na straně Alonsa, jeden na straně Sirotkina a jeden má teorii, že ono se to samo. A proto já jsem ten jediný, který je mimo.
Ale dík, že už mne nebudeš trápit.

V tom případě o závodění nic nevíš, ale tady už jsme byli, a poučit se nechceš. Ok, stůj si za tím že si Alonso auto v Baku poškodil sám, jsem rád že takovej názor jsem četl výhradně jen u tebe, to mohu a budu respektovat, a nebudu tě v tomto dál trápit. Vše se dá vysvětlit, ale ne všem

Ano, nenechal mu místo. Záběr ze Sirotkinova vozu je důkaz jasný. měl tam místo neměl! Měl tam místo Alonso? Měl tečka. Nevím, co víc chceš.
Ty si to způsobil sám. Jestli z 99%, nebo k tomu většinou přispěl Hulk je otázka, na kterou neznám odpověď.
To je můj názor, na ten důkaz nepotřebuji. Ty tu neustále tvrdíš, že díky Alonsovi má Mclaren tolik bodů. Máš na to důkaz? Ani omylem, ale Tvrdíš to tu pořád a s nějakými důazy si najednou hlavu nelámeš.

Miku opět zbytečně spoustu slov o tom co se mi jako nelíbí, jen pindy aby jsi schoval to jediné co píši a to je to, že si obvinil Alonsa z toho že si auto poškodil sám a že jsem nepostřehl že jim nenechal místo. Chtěl jsem od tebe na to fakta aby jsi to mohl tvrdit, no marná práce, jen výmluvy, možná, kdyby, nevim, kecy, pindy, ale fakta která by to dokazovala NULA! Tvůj výrok kamaráde, přesně opsaný: " Že si ho poškodil sám když někomu nenechal místo jsi nepostřehl. "
..... Jen čekám na ty fakta k tomuto výroku, a stále marně

Na tvou kritiku bych potřeboval důkaz, pokud bych tvrdil, že je to na 100% Alonsova chyba. Ale DOSLOVA JSEM NAPSAL, že to na 100% jeho chyba být nemusí a DOSLOVA JSEM POPSAL PROČ. To neustále ignoruješ, protože pak bys to musel přijmout. Napsal jsem, že to byla PRAVDĚPODOBNĚ jeho vina. To není 100% jeho vina. Nezdá se to, ale je v těch dvou větách rozdíl.
Napsal jsem, že na 100% SE MOHL KOLIZI VYHNOUT a na 100% MĚL Z NICH NEJVÍC PROSTORU. To jsou fakta. nelíbí se ti, tak řekneš, že to fakta nejsou a já je nepoužívám. A o tom to je. Odkaz mi furt neposílej, viděl jsem to 100% a nic nového tam neobjevím.
Tedy co prezentuji jako fakt, mám podloženo fakty. Na co fakta nemám, prezentuji jako mou domněnku s nějakou pravděpodobností, ne jako fakt.
A netvrdím, že ono se to stalo samo, abych náhodou nemusel vyjádřit svůj názor, kdo to způsobil.

To že má Alonso po levici místo ale není vůbec relevantní, já nikoho neobvinil, ty jsi obvinil Alonsa i když z jeho pohledu to vypadá že jede rovně a souběžně s oběma krajnicema, v době incidentu se dokonce spíše blížil k levé krajnici, přesto o něm tvrdíš že si za to může sám protože tam Sirotkin s Hulkem neměli místo, i když to nevíš, kdybys to věděl tak pak je to fakt a na základě takového faktu se může obviňovat. Jestli to nechápeš, tak je to proto že to spíš nechceš chápat, a fakta pro tebe nejsou důležitá. [odkaz na stránku]

1. Sirotin tam neměl místo=fakt.
2. Alonso měl viditelně nejvíc místa=fakt.
1+2=3. Alonso tomu mohl na 100% zabránit, místa měl dost=fakt.
4. Nemám důkaz na to, že Hulk neudělal nějakou vlnu a vina by byla víc na něm, proto jsem DOSLOVA napsal, že to nebyla Alonsova chyba na 100%. Ale nějak mi chybí důvod, proč by si Hulk dělal vlnu jen tak pro zábavu, nebo proč by se cpal do vnitřku příští zatáčky. Možné vysvětlení je, že se trať mohla zužovat. Vzhledem k tomu, že některé části tam mají třetinovou šířku, než jiné, to není rozhodně sci-fi. Ale protože na toto důkaz nemám, neprezentoval jsem to jako 100% fakt.
Hlavně že ty máš za 100% fakt, že za to Alonso nemohl, byť taky nemáš záběr z Hulkova vozu, ani míry tratě. Hlavně, tvůj názor, že viník neexistuje, je všechno jiné, než fakt.

Děkuji, že ses mne zastal, náčelníku (Dobytí severního pólu).
Mně bylo Mclarenu hodně líto, když Honda vyhořela. Ještě jsem chápal, že pouštěl nesmyslné cíle, když jen kopírovaly nesmyslné cíle Hondy. Ale teď už to Hondou okecat nejde. Změna motoru k radikálnímu zlepšení nevedla (pokud to nebudeme srovnávat jako Situs z dávnou dobou, kdy motor stěží dokázal dojet do cíle, ale s posledními závody s Hondou) a k tomu vyhodili člověka, který připravil šasi údajně srovnatelné s RB (tedy s lepším než měl M, F i celý zbytek pole. Takového borce bych platil zlatem a ne ho vyhazoval. To o něčem svědčí taky. Ani v Barceloně to na žádný výrazný posun nevypadá (počkám si na kvaldu, třeba překvapí). Prostě jeden nesplněný slib za druhým, jedna lež za druhou. Tak už moje lítost přešla ve skepsi a nechopnost už jim cokoliv věřit.

Dal jsem ti Miku vědět. Když dokážeš obvinit Alonsa že si za vražení Sirotkinem v Baku může sám, že jim tam nenechal místo, že se trať snad zužuje a on je tam svíral více a více, přitom jsi nedokázal z toho doložit vůbec nic, tak tomu právě říkám nedržet se faktů

Když se nebudu držet faktů, dej mi vědět. Zatím jsem si nevšiml. Občas používám jiné fakty než ty (místo začátku loňské sezony konec), ale snažím se jich držet.
Chápu, že tě žere, že se naše odhady z před půl roku nebo testů potrdily. Ale to není naše chyba, stěžuj si Mclarenu, že vypouštěl nesplnitelné sliby.