DISKUZE K ČLÁNKU Mercedes: Aktuální V6 jsou silnější, než byly V8. Jak dopadá srovnání s V10?

A ERS ne????? Tomu nějak nerozumím.

Chápu. Ale ona ta technologie už existovala, jen se ze základního vynálezu vyvíjí. Připadá mi to podobné, jako se v minulosti vyvíjely, nebo spíš zdokonalovaly jiné technologie. Přeplňování, používání drahých kovů v motorech, spalovací prostory, pádlové převodovky, keramické brzdy, difuzory, různá elektronika.....
Ale souhlasím s tím, že to pár automobilek dost zneužívá. Přitom by jen stačilo dát strop na cenu, nebo je donutit poskytnout stejné jednotky i ostatním.

...

Ty gumy jsou pro všechny stejné...

Jsem ochotnej se smířit s tím, že se v F1 budou používat modernější technologie, než v dřívějších dobách. Naprosto ale nesouhlasím s tím, že F1 tu technologii vyvíjí v podstatě od nuly a tedy v plném rozsahu platí. Pro mne přijatelnej postup je vzít technologii osvědčenou a používanou v (alespoň malo-)sériové výrobě a pro závodní účely ji přizpůsobit. Tak, abys nebyl závislej na několika málo z velkých automobilek. Protože existující technologii může s relativním úspěchem přizpůsobit i někdo menší, ale od nuly ji už dneska udělat nedokáže.

1. Jednak ta umělotina v autech už je.
2. Princip té umělotiny se používal v 80-tých letech, kdy si pilot mohl po omezenou dobu zvýšit tlak v turbodmychadle, nebo v minulých letech v KERSu.
3. Pořád se mi to zdá míň blbé, než gumy na kterých se nesmí jezdit moc rychle.

Takže další umělotina...

No právě, že je chyba, že nemá fungovat jako zpestření. Umožnilo by to předjíždění i na místech, kde to jinak nehrozí. S novými pravidly se za chvíli nebude předjíždět ani na kilometrových rovinkách.

ERS nemá fungovat jako KERS ke "zpestření" podívané, ale jako součást pohonné jednotky. Optimum by pro automobilky byla plná funkčnost po všechna kola závodu. Pak by mohli tvrdit, že mají motory více koní než V10.

Pořád si myslím, že ERS je funkční zbytečně dlouho. Piloti jej můžou používat skoro celý okruh a tím se ztrácí možnost využít jej jindy než soupeř.
Buď mohli mít menší baterie a ušetřit peníze a váhu, nebo měli udělat silnější elektromotor, aby se rozdíl ve výkonu ještě víc projevil.

Nevěřím, že to píšu: Nesouhlasím s tebou a souhlasím s Alfredem.
Ona ta cena souvisí s tím, že jde o nové technologie. Časem jejich cena jako u všech novinek klesne. Kromě toho, všechno jde cenově nahoru, F1 není vyjímka. Časem to nebude velký cenový rozdíl a rozdíl v efektivitě motorů bude velký. Hlavně, je v tom budoucnost automobilového průmyslu.
A to píšu přesto, že jsem si opět zcela úmyslně a záměrně pořídil auto s atmosferickým motorem.

V8 byla koncepce přímo navazující na předešlý x-letý vývoj V10 s minimálním prostorem na nárust výkonu, který je při současných motorech za předpokladu absence omezení která předešlé motory neomezovala nesrovnatelně větší. Úložiště rekuperované energie je dnes taky výkonově omezeno a třeba u předešlého KERSu měly týmy problém v plné míře nabít i onu omezenou kapacitu. S cenou souvisí také to, že dnešní motory jsou de facto pořád v plenách a se železnou pravidelností hrozícími změny motorových pravidel si všichni logicky chtějí pokrýt náklady co nejdříve. Jestli dnes činí náklady menších týmů zpoloviny ty na motor, tak to v historii F1 taky není níc co by tady nebylo už mnohokrát. Týmy automobilek by dali těch 10 mil. na víc dali do vývoje třeba i kosačky na trávu. Nemluvě o tom, že nová technologie v F1 byla vždy dražší než předešlá a zlevnila až po letech vývoje.
A to bychom mohli taky diskutovat o tom, jak se na dnešní rychlosti podepisují "závodní" pneumatiky Pirelli, kterým při přechodu na dnešní motory zamítli úpravu rozměrů a které se najednou upravovat budou...a jen tohle samo o sobě má údajně přinést 2 1/5 - 3 vteřiny na kolo...etc, etc.

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

hmm tvůj názor... já ti ho neberu. já jsem benzínovej nadšenec čím větší motor a čím víc žere a dělá větší kravál (pro mě) tím lépe. Když si pusím nějaký videa jak burácí V12 běhá mi mráz po zádech a chce se mi plakat. Holt nejsem fanda Elektromobilů a ani to turbo mě moc nebere ... bohužel už je taková doba asi se s tím nedá nic dělat ale můžem si na fóru aspoň zanadávat na ekopošuky ne? :-D

Efektivita je zdroje vs výsledek. Jestliže dáš o 10 mil euro za sezónu víc při úspoře 20 000 euro za nižší spotřebu a při srovnatelným výkonu -a že by ho ty V8 mohly mít už jenom prostým uvolněním parametrů KERSu-, tak to nemá s efektivitou nic společnýho.

Nevím proč sem taháš ekofašisty....je to zatím nejefektivnější motor a on V10 taky nebyl moc levný když Ferrari od Prosta požadovalo za své motory sumu která jej nakonec z F1 vyhnala a s ohledem na inflaci byla cena za motory na celou sezonu srovnatelná s dnešní.

s tím co jsi napsal plnej souhlas... Ekofašistům to ale nevysvětlíš...

"Toho všeho" dosáhli za cenu miliardy euro na vývoj nové pohonné jednotky a porovnávají to s 10 let starými V10, nebo s V8, který byly po prvotním návrhu a jedné sezóně zmrazený a dalších 6 sezón se nesměly vyvíjet.

Když si představím, jaká by dneska mohla F1 být, kdyby na začátku éry V8 ta pravidla uvolnili, místo toho, aby je svázali naprosto beznadějně... Těch 1000 k jsme mohli mít, a s zlomkovými náklady.

V10 motor byl na vrcholu takřka na stropu svých výkonových možností a to byl snad neomezený vývoj. Současné motory jsou výkonově srovnatelné při masivním omezení parametrů i vývoje a s takřka poloviční spotřebou...jak by vypadalo srovnání obou koncepcí, kdyby měli taky srovnatelné požadavky na otáčky, plnící tlak a životnost tak je současný motor bezkonkurenčně to nejsilnější co se kdy v F1 objevilo.
Co se týče elektroniky a kroucení volantem....tak to je stupidní argument, protože třeba kolem r. 2003 fungovala dvousměrná telemetrie - tedy to, co musí dnes jezdec obsloužit volantem (změna motorové mapy, rozložení brzdních sil, změna diferenciálu etc), obsloužili páni inženýři na dálku z boxů - dnes se z boxů NESMÍ na dálku měnit NIC. Teď se můžeš zamyslet co může říct pouze idiot....

Příspěvek byl smazán na základě porušení podmínek diskuze.