DISKUZE K ČLÁNKU Vysvětlení Alonsovy nehody: Fakta, podezření a spekulace

OK. Já každé vyjádření kohokoliv "hodnotím" buď svými znalostmi a když znalosti chybí, tak z logické stránky věci. První vyjádření kompetentních z McL u mne zanechalo dojem, že "za vše může vítr". Tak jsem využil příležitosti a nadhodil tohle téma. O absolutním přítlaku a vyvážení něco vím, ale nedokážu posoudit, co je v daném případě "rozhodující". Prostě se mi jenom zdálo, že se dává větru příliš velký význam v posuzování příčin a přitom se tvrdí, že jinak bylo všechno vpořádku. Obdoba tvrzení: Alonso je vpořádku a přitom ho zakrývali plachtou a odváželi vrtulníkem do špitálu, kde zůstal delší dobu, než obvyklou (pro toto prohlášení) a nenastoupil ani do dalších testů, ani do prvního závodu. Jednoduše mi to nekoresponduje s tím, co se říká a s tím, co se děje.
Vím, že srovnání osobáku a F1 je hodně ujeté. Také jsem neměl na mysli rychlost 215km/h, ale cca 150Km/h o které mluvil Vettel a následně bylo kalkulováno se 135km/h. Ale poryvy jsem v těchto rychlostech zažil a nebylo to nic příjemného, ale také nic nezvladatelného. Na druhou stranu na dálnici nejsou tak prudké zatáčky...
Každopádně ještě jednou díky za článek i za objasnění detailů.

Přesně tohle jsem měl na mysli. Jestliže vítr "podfoukne" dostatečnou rychlostí a jiným směrem formuli, musí to narušit podtlak a tím i přítlak.

OK asi jsem si to špatně vyložil.Prostě mi to přišlo jako hodně vzdálené srovnávat Schumiho nehodu s Ondrou.

Zkouseli jste nekdo simulator narazu UAMK pri 12 km/h a ted to vynasobte 11x. Dejte si to 2x za sebou v par sekundach. Ja myslim ze narok na otres mozku je na miste a i strasak v podobe Bianchiho nehody dela sve. Jak u lekaru tak pilotu. Ps: Co je divneho na jezdecke chybe pri hledani limitu a silnem vetru o kterem se mkuvi?

Mám ještě jiný návrh.Pro každého místního přispěvatele,který napíše totální kokotinu (i když je patrně v právu,protože je to úplný blbec) automatický distanc v diskuzi na následující závod.Žádné technické opatření nezabrání tomu,aby i úplní bezmozci zde mohli klást své šrapnely...........

Mám jiný návrh: Pro pilota, který zaviní nehodu (i svoji vlastní) automatický distanc na následující závod. Žádné technické opatření nezabrání tomu, aby pilot nepřekročil meze auta, dráhy, nebo svoje vlastní.

Jasně, pan dokonalý, nejlepší, nejzkušenější (další tituly si doplňte) nemůže, za žádných okolností, udělat chybu. V případě, že by přece jen udělal chybu, pak platí předchozí vyjádřední v plném rozsahu. Už mě s těmi konspiracemi nebavíte.

U aerodynamiky nejde jen o přítlak, ale i o vyvážení (aerodynamické). Pokud najednou foukne z boku, ten absolutní nemusí poklesnout, ale naruší to vyvážení. U tak rychlé zatáčky je to aerodynamické důležitější než mechanické. Tím chi jen říct, že k "chvilkové ztrátě přítlaku" dojít nemuselo.

Osobák s formulí nesrovnávej - v prvním případě je odpor nízký, v F1 hodně vysoký. Když ve vysoké rychlosti pustí plyn, je to jako když ty v osobáku dupneš prudce na brzdu. Také jsi nemusel mít problém při konstantním bočním větru, ale při náhlém, prudkém poryvu bys ho mohl mít i v osobáku při 215 km/h velký.

Píšu - vliv dalších okolností - t.j. ten šutr, místo a směr nárazu, neupravený terén, vliv nečekaného, neviděná překážka atd. Chtěl jsem jenom říct, že ryhlost sice hraje roli, ale nemusí bát v daný okamžik rozhodující.

Drobná spekulace, ale třeba na tom něco je. Přítlak je vytvářen rozdílným prouděnim vzduchu pod a nad autem. Pod autem ho chceš mít méně, aby tam byl podtlak a auto se "přisálo" k vozovce. Když ti tam ale foukne vítr další vzduch, je po podtlaku a tím ztratíš přítlak.

Porovnáváš neporovnatelné. Nevím nic o tom, že by Ondra Bank upadl hlavou na skálu. Ty ano? Dej odkaz. Schumi jel mimo sjezdovku a odskákal to. A o jeho rychlosti můžeme jen spekulovat.
Do takovýchto nesmyslných srovnání bych se vůbec nepouštěl. Je jasné, že když dva dělají totéž, není to totéž. Ale ...
Petrovi patří dík za velmi podrobnou a logickou analýzu nehody. A jsem přesvědčen, že kdyby se v takovémto duchu vyjadřovali kompetentní lidé (především z McLarenu), ubylo by spekulací na minimum.
Ještě by mne zajímal vliv větru na Alonsovu nehodu. Pokud bych připustil teorii, že ho to odfouklo, pak bych předpokládal pokles, nebo chvilkovou ztrátu přítlaku. Což tým vylučuje. Jak může silnější vítr odfouknout auto ze silneice, které je doslova "přisáté" k vozovce?Párkrát jsem jel osobákem po dálnici za mnohem většího větru (vítr lámal větve stromů) a neměl jsem větších obtíží auto na silnici udržet v rychlosti cca obdobné jakou jel Alonso.

alonso nebude zavodit je dost inteligentny a zistil ze ta plecka nejde tak necha jazdit trolov a potom sa uvidi

Píšeš tady nesmysly. Formule 1 z principu nikdy nebude bezpečná, ani kdyby 100 metrů od trati nic nebylo. Navíc, myslím, že pro bezpečnost se toho dělá dost. A taky nechápu tvůj příspěvek z 15:20, který redakce (zaplať panbůh) smazala.

Jsou případy z jiných sportů. Jak dopadl např. takový Erik Lindros. Nebo porovnání rychlosti a následku při pádu na lyžích Ondřeje Banka a Michaela Schumachera. Prostě vliv dalších okolností, které hrají rozhodující úlohu. To potom nazýváme štěstím a smůlou. Bohužel je to tak.

Když vůz nepohltil náraz a nepohltila ho ani bezp. bariéra, je něco špatně. Co dělá FIA, že vypustila nebezpečný zmetek na trať z nebezpečnou bezp. bariérou?

Jak to bylo s Karkulkou, babičkou, která měla uši jako vlk a myslivcem, se dnes už těžko vyšetří. Pohádka o Alfonzovi je zajímavější a má hned několik řešení. Koukal jsem na Star Trek a v jednom z dílů se Piccard choval stejně jako Alfonzo a vysvětlilo se to srážkou času a antičasu. Chtělo by to, aby všichni tři Alfonzové v různých časových dimenzích nabourali znovu do bezp. bariéry a bude zase vše OK.

protože vyšetřená po nehodě jsou povinná.

Ztratil kontrolu ve 215 a narazil ve 135km/h, to je rozdíl - ale logický. 75 kg je při tak malé rychlosti dost, si to zkus - nejde o žádné přibržďování, ale o intenzivní brzdění (jako do zatáčky č. 4). Tobě se to nezdá, tak si to ještě jednou přečti, proč z toho Alonso tak jednoduše nevyvázl. Navíc jak píše doktor, tak není souvislost s velikosti nárazu a následkem. Raději dám na odborníky než na plky a pohádky v diskusi.

Myslíš taky BBC, někde píšou, že ztratil kontrolu ve 215 někde ve 135km/h a to je sakra rozdíl.
Dokud nebudou zveřejněna relevantní data jsou to všechno spekulace...
Brzdná síla 75kg to moc není, to neodpovídá intenzivnímu brzdění, spíš přibrždodování.
Mě osobně se to nezdá, jezdci vylezli z aut po daleko větších nárazech

a ještě tu o Karkulce