DISKUZE K ČLÁNKU Honda zveřejňuje první snímek své pohonné jednotky připravované pro McLaren

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

Hoši, kde vy na takové blbosti chodíte? Mechanici McLarenu mají běžně přístup k motoru. Nebo si myslíte, že jim ti Mercedes servisuje převodovku, chladiče, vše kolem motoru? Navita nezná mezí..

Presne tak...k motoru dostáva stajňa aj technikov ktorý sa o motor starajú. NIKTO z Mclarenu NEMÁ prístup k motoru a jeho častiam...samozrejme k dátam ako takým sa dostanú ale nevedia technické a konštrukčné riešenia v motore...sú to klasický motorári výrobcu

Mají to omezené smluvně, něco říci mohou a něco ne... Rozhodně jim celý motor poskytnout nemohou...

Samozřejmě, že může... Mercedes s tím počítá a zaškoluje jim zaměstnance... Opravdu některé názory / dotazy...

naivko.... myslet si, že se mcl nedostane k žádným datům je fakt naivní

Uživateli bylo zakázáno přispívání do diskuzí. Opakovaně porušoval podmínky diskuze.

Data sa dostať môžu,.. ...ako návod na bryndzové halušky, ktorý je voľne dostupný, ktorý ale nezaručuje, že tie halušky budú pripravené dobre, lebo to záleží od surovín a technológie prípravy, ale nie motor, lebo ten je zablompovaný od FIA, aby sa do neho nemohlo zasahovať počas jeho krátkej životnosti v monoposte F1, toho ktorého tímu a to je rozdiel, lebo do neho sa nedostanú ani mechanici McLarenu, tobôž nie Hondy.

Tak podle obrázku se dá aspoň říct, že vypadá "ostře"

Podle mého názoru si každý výrobce opotřebované motory bere zpět. Dokonce si myslím, že ty motory nemají k dispozici ani pro vývoj a dostanou se k nim až před závodním víkendem. V podstatě stejně, jako je to s pneumatikama.
Tzn. po sezóně si myslím, že bude mít McLaren všechna svá šasi neosazená. Pro případy prezentace atp. by si motor vypůjčili nebo jinými slovy vyzvedli od dodavatele, který ty jednotky skladuje.

Toť můj názor, doložit to nijak nedokážu.

Urcite sa dostanu o tom neni ziadna. S tym co maju od MCL musia byt s motorom inimalne na urovni tohotorocneho Mercedesu.

dodo

nemyslel som doslova okopirovat uplne do skrutky ale napr. materialy mozno nejake technicke veci ktore su rovnake na vsetkych motoroch urcite by sa dalo vybrat viac veci z motoru mercedes ktore by sa dali pouzit bez toho aby niekto povedal ze je to okopirovane....

V podstate nieco podobne co spravil MCL ked v testoch nedokazal odjazdit ani pol kola koli tej ich chobotnici alias vyfuku ktory nebol funkcny... jednoducho odkopirovali riesenie RB a bolo...

dodo

Tak naivní může být jen člověk, který se neumí podepsat. Ano, od McLarenu se k Hondě určitě žádná data nedostanou.

Pokud by poskytl McLaren Hondě jakékoliv data motoru Mercedes, natož jim dal k idspozici celý motor ať si ho rozeberou do šroubku, byl by to stejně závažný podvod jako když zaměstnanec Ferrari donášel data zaměstnanci Mclarenu a ten následně přišel o body v PK a tuším že ještě dostal nějakou pokutu.

Man by zaujimalo... ... ci (ked to prezeniem) si moze zobrat teraz Honda od MCL motor Mercedes a doslova ho okopirovat alebo MCL po kazdych pretekoch motor odovzdava Mercedesu? Samozrejme vykonostne data maju a budu vediet porovnat skor mi ide o skopirovanie tych mechanickych casti...

dodo

Nemal by som to prezradiť,... ...ale nakoniec chlapci z Ferrari na to prišli, že Mercedes používa dvojokruhový chladič vzduchu, kde prvý - predchladenie sa robí v náporovej časti a v druhom, ktorý pracuje ako kompresorová chladnička, kde sa nasávaný vzduch do valcov 1,6 V6 Turbo dochladzuje a preto vo Ferrari zistili, že potrebujú väčšie turbo, ale je jasné, že nepovedali prečo, lebo v Renaulte sú z toho ešte stále natvrdlí ! Na to sa používa práve prebytočný stlačený vzduch z turba, ktorý nefučí do vzduchu naverinboha, ale ide do druhého stupňa a vo výmeníku expanduje, čím odoberá teplo okoliu, t.j. nasávanému vzduchu v druhom stupni výmeníka, ktorý sa tu dochladzuje a tak, sa vlatne posunie tá hodnota nasávaného vzduchu do valca nadol a potom na ten úkor môžeme zvýšiť kompresný pomer. Dúfam, že ti to už bude jasné, lebo je to netradičné riešenie a ja dúfam, že si to do vlastného auta neinštaluješ., lebo by si prešvihol rozpočet rodiny.

Honda Páči sa mi, ako podaktorí dokážu z fotky takmer nakresliť výkonovú krivku motora.

Ide sa VC Japonska, tak Honda musí pripomenúť, že sa vracia do F1.
O nič iné tu nejde.

Oprava: ..Chladnejší vzduch..

No jedine v tom,.. ...že sa im podarilo posunúť spodnú hranicu nasávaného vzduchu a tým môžu o to zvýšiť kompresný pomer a preto je aj nižsia spotreba, lebo do menšieho kompesného priestoru treba vstreknúť menej paliva a je z toho pri vššom počiatočnom tlaku pri horení vo valci väčší výkonový efekt na piest, lebo sa dosiahne vyšší tlak aj po spálení paliva, čo je logické a chladnejší vyduch valec lepšie chladí yvnútra pri nasatí a teda sa nestratí toľko tepla pri vedení, preto je priebeh priaynivejší. Hore sa hranica nedá posúvať, lebo tá je určená samovznietením paliva a aj keď to Schell u Ferrarri vyšpičkoval aditívami, tak z toho dostal len 7-10 koní naviac, čo je veľmi málo. Je to logické, ak si to ak to vieš nakreslíš do porovnávacieho diadgamu p-V a T-S, keď V a T = konš. a bude ti to jasné. Ja to nakreslené mám a môžem to tu zverejniť. Je to jediná šanca aj u Mercedesu ako zvyšovať výkon motora, lebo iná cesta nie je. a ako to robia ? Sú rôzne cesty, ktorú použili v Mrcedese, ti určite nepovedia a ani konkurencii.

Já bych se u nich spíš bál o spolehlivost. Výkon můžou dohnat, nejsou svázáni pravidlama (zatím) ale spolehlivost bude problém číslo jedna a i to je podle mě tlačí do toho testu ještě v letošním roce, aby mohli největší "hořáky" zlikvidovat co nejdřív.
Podle mě nebudou mít na Mercedes v příštím roce. Mercedes totiž také nespí a vyvíjí, ikdyž třeba nemůžou vyměnit vše. A je asi všem jasné, že McLarenu toho o dalším vývoji moc neříkaj :-) Podle mě jim neříkaj vše ani letos...